Yxo 8068 Report post Posted October 10, 2011 Основные ошибки, допускаемые в отыгрышах: http://runestone.get...pic.php?f=2&t=2(с) OkamiПроблема ошибок отыгрышаЧем больше я гляжу в РП, тем больше я люблю собак...Перефразированный мной Ктототам... Вот так...Итак... Существует много хороших статей о том, что такое РП (которые сводятся к повторению фраз "представьте что вы - это персонаж", и предоставлению квенты для примера), что и как надо делать (иногда (редко (очень)) - что не надо делать)... Но увы, все затронуть в общей характеристике ролеплея нельзя, и многое новички додумывают сами... Увы, как правило, неверно. Эта статья направленна скорее на то, чего НЕЛЬЗЯ (или, по-крайней мере, очень не рекомендуется) делать при ролеплее.Пункт I. Десять самых избитых клише в квентах, или "С претензией на оригинальность".Посвящается "оркам-родственникам Громмаша, пришедшим из других миров и воспитанных в семье ночных эльфов, поскольку ваших собственных родителей убили злобные люди, которым вы теперь мстите, а еще потерявшим память, и объясняющим свое знание слово "телевизор" аргументом: "Я сумасшедший!", и, кроме того, Избранным освободить народ орков от злостного пацифизма Тралла, а сейчас "просто ходящим и выполняющим поручения то там, то сям".10. Итак... Не самый известный... Но все же старый прием... "МАУГЛИ", встречайте. Вы бедный-бедный тролленок, которого в детстве духи Вуду украли из колыбельки, и подложили семье тауренов? Теперь вы мычите и доитесь? Что вы говорите! Тогда этот пункт для вас! 10-ое место. Ладно, бывает и хуже...9. "Бедные роццтвенники" - пункт для троюродных братьев внучатых племянников Утера. Не могу понять, вам кажется, что если вы никому неизвестный брат Хадгара (или даже сокурсник), это вас делает хоть сколько-нибудь ценнее? Умнее? Ох, вряд ли... Засуньте себя лучше в далекую провинцию, где вы даже слыхать про героев не могли... Так лучше, поверьте.8. "Пришелец из других миров" - тэк-с... Вы прилетели (телепортировались, или еще что-нибудь) в Азерот с другой планеты? Тарелка под Выборгом есть? Что вы говорите? Ды вы просто оригинал! Восьмое место в нашем хит-параде бояноф!Будь вы хоть носителем Ваааагх!!!, случайно "cross de Kosmos", и упавшем на своем стархалке, или демон, призванный глупым магом, и освободившийся, знайте - вы уже использовались в качестве персонажа.Да, кстати, под "другим миром" Дренор я, конечно, не подразумеваю.7. "Я - сумасшедший!" - хм... Вам очень хочется сказать чего-нибудь из реального мира? "Стамина", "спелл", или просто "майка"? Хм... Но что ответить, когда тебя спросят - "Чиво-чиво?"? Эврика! Скажись сумасшедшим! Прекрасно, прекрасно, как ловко ты придумал!Но... Эй! Ты сумасшедший?! А кто тебе вообще оружие в руки дал?! У тебя еще раздвоение личности?! Так ты мне, моет быть, свой топор потом в спину воткнешь! 8-/ А ну выбрось! Братци, вяжи психа!Так вот, обладатель седьмого места за неоригинальность, знай - место тебе в дурке Штормвинда, а не на поле боя.6. "Сирота " - погибли родители в детстве? Вы росли на улице, беспризорником? У, баянщик. Без комментариев. Шестое место.5. "Я г-но... Но буду самым-самым!" - цель твоей жизни - превзойти всех в умении сражаться? Хочешь пройти БТ... то есть прорваться сквозь толпы врагов в Черный Храм и повергнуть Иллидана? Знай, имя тебе не только боянщик, но и манкчкин. Хотя и прячешься за маской РПшника...4. "Избранный" - вы Последняя Надежда Света? На вас зиждется весь мир? Если вы умрете, Легион поглотит Азерот?Да, ладно, чел, много на себя взваливаешь. Не парься, пойди отдохни, поиграй в Bard's Tale... Узнаешь много нового о себе...3. "Никто и звать никак" - некоторые люди, наоборот, не желая делать избранных супергероев, слишком увлекаются. И получаются у них "просто персонажи, которые просто живут". Так вот, знайте, какой бы "простой и не суперский" персонаж не был, внутренние переживания его от этого не становятся меньше. Желая сделать "простого персонажа" вы делаете не персонажа вообще, а безликую и грубо вытесаную куклу...2. Мы близимся к концу... Второе место... "Шел по улице Морской... Меня [censored] доской... Ничего теперь не помню..." АМНЕЗИЯ!!! Господи, каждый второй персонаж мира не помнит своего прошлого. С такой статистикой вообще удивляешься, как удается вести летописи... Если никто ничего не помнит...1. Вы знаете эту фразу... Вы видели её тысячи тысяч раз... Вы ненавидите её... И ВОТ ОНА - "Родные и приятели убиты, теперь я мстю, и мстя моя страшна!" - ПЕРВОЕ МЕСТО, ВСТРЕЧАЙТЕ!!!Лоа всемогущие! Сколько раз наши родственники умирали под ударами злобных людей/орков/нежити! Сколько раз наш возлюленный(ая) погибала! И крови, крови побольше! Сколько раз мы, со слезами на глазах стояли над трупами наших близких и клялись отомстить злобным людям/оркам/нежити! Сколько эмоций! Сколько сатиры и желчи всплывают в нас при упоминании сих памятных событий!О, бедные наши родные!Почему люди так часто используют это клише? Хм... Возможно, хотят вызвать суровой кончиной родных отклик в душе читателя... Так знайте - душешипательный рассказ о смерти вашего хомячка под ногами вторгшихся орков будет куда как более брать за душу, чем смерть вашей возлюбленной.На этом завершаю хит-парад, и напоминаю, что официальным его спонсором является Сибирская Фабрика Боянов.Пункт II. "Почему?"Посвящается эльфийским лордам, подрабатывающими курьерами.Удивительно, как много фактов игроки принимают, как должное, не пытаясь найти им ролевое обоснование. Что и почему, например, ночной эльф делает в Дасквуде? "Качаццо пришел"?Почему ролевики хватают случайные квесты у НПЦ, даже не задумываясь, с чего бы это кальдорею вздумалось с оказией передать какому-то пейзану посылку? Почему лорд, бывший рыцарь Лордеарона, и член Ордена Серебрянной Длани побежал по приказу сержанта местных войск истреблять кобольдов?За такого рода квесты, не думая, берутся практически все, а ведь "чистокровных приключенцев" у нас раз два и обчелся.Почему игроки идя в инст, не задумываются, почему они туда идут, а просто идут, и все? "Задание Вариматаса/Тралла/еще кого-то" - это может считаться внутриигровой причиной, но никак не РП. Ну, зачем человеку или эльфу тащится куда-то в Гномерган? Что забыл тролль в руинах древнего города кальдореев (я имею в виду Блэк Фантом Дипс)?Большинство игроков все еще думают как игроки, а не как персонажи мира. Лорду не зазорно брать задания у сержанта, потому что он NPC. Но для вашего персонажа нет различия между игроками и не-игроками. Паладину не зазорно взять в руки меч, а не молот, потому что определенный меч сильнее (этой фразой я не исключаю паладинов, которым больше нравятся мечи). Священники передвигаются по храму Света (а то и прямо перед Наару) исключительно бегом, с дирижаблей не сходят, а спрыгивают. Вспомните, в жизни вы тоже всегда через ограду сигаете, срезая путь, а калитки игнорируете? Сдача вещей на аукцион и крафтерство - тоже аспект игры, который очень пользительно объяснять РП-причиной. Не каждый азеротец пойдет выкладывать вещи на аукцион, не каждый станет ими торговать, т.к. далек от торговли, лень до аукциона пройтись или еще по каким причинам. То же самое и с профессиями. Друид-инженер, колдун-рыбак (паладин-рыбак О_о), орк, занимающийся вышиванием крестиком... Это не труъ. Это действительно не труъ. У вас должно быть НОРМАЛЬНОЕ ролевое обоснование, почему вы занимаетесь ремеслом вообще, и почему определенным в частности.И еще. Вы в курсе, что персонаж должен кушать, пить и спать для своего существования? Никогда в голову не приходило? Или, например, кофейку попить? Не чтобы себе чего-нибудь отрегенить, а просто, для взбадривания? Многочисленные пьянки и пикники я не рассматриваю. Потому что многие любят периодически, прерывая бесконечный фарм мобов, ходить в таверну, там напиваться и гордо говорить: "Я ролеплейщик!". В каких местах вы выходите из игры? Хм... Где придется, так? И никогда не задумывались, что, поскольку во время игры вы никогда (практически) не отыгрываете процесс сна, то оффлайн может считатся таковым? И что сон неплохо проводить на кровати, или, по крайней мере, на чем-то мягком?Вы знали, что в зимних областях холодно, а в жарких - жарко? Знали? А что, простите, вы делаете в одних трусах в Винтерспринге? Или, например, воины, вы вообще способны, находясь в полном боевом обмундировании в Мокроземье, сражатся? Для справок, там влажно и жарко. Да вы внутри своих доспехов вскипите. Какой уж тут бой, в обморок бы не упасть...Кхм... А теперь еще разок взгляните на весь текст выше (я, конечно, понимаю, что вы этого точно делать не будете, но, просто, так принято писать), и подумайте, искали ли вы РП-обоснования для всех перечисленных мною действий?Пункт III. Фильтруйте базар!III-A. Пафос.Посвящается всем "достославным чернокнижникам".Я замечал, что многие ролевики считают, что ролеплеить - это значит при встрече говорить нечто вроде: "Приветствую, о достославный эльф!", при прощании: "До встречи, о достославный эльф!", а при фарме монстров: "Предлагаю убить 10 волков, о достославный эльф!". В роли достославного эльфа может быть "о мудрый маг", "отважный воин" или просто "сударь". Встречая разбойника, который им хамит, они либо жалуются на него, либо продолжают с ним общаться в своей заковыристо-вежливой манере.Хм... Это не есть ролевое общение. Нет, конечно возможен набожный священник, который никогда и ни при каких обстоятельствах не будет никому грубить. Но таких мне кажется, очень и очень мало...Дальше... Проблема приветствий... Официально рекомендую - все кто здоровается посредством слова "Приветствую" - убейтесь! (точнее: убьемся!)Больше никак, что ли, нельзя по-ролевому поздороваться? Даже наизабоянистейшее эльфийское "саламэ ашалонорэ" звучит лучше. Подумайте, как должен здороваться орк, человек, друид, разбойник...Если уж так туго с фантазией, походите и послушайте, как с вами здороваются НПЦ. Это будет гораздо лучше десятков, тысяч, миллионов, миллиардов "приветствую". Во много раз лучше.III-B. Недоролевое общение.Посвящается даже не знаю кому...По каким-то причинам, возможно, просто не задумываясь, или желая сделать мир ВоВ более похожим на реальный мир, мы делаем его похожим на НАШ реальный мир, совершенно забывая, что они разнятся.Поймите, что, слов, например, "нифига" и "блин" нет в мире ВоВ. Можно привести множество хороших, логичных и обоснованных доводов в пользу того что они были и должны быть, но я отвечу только одно: "Не было!", и буду руководствоваться в этом простой, не замутненной логическим осознаванием, ролевой логикой."...-Так что, принц Артес, собирай людей, возвращайтесь домой, - сказал посланник Теренаса.-Но мы не можем прекратить наш поход сейчас. Мы стали добиваться успе...-Это приказ твоего отца! - перебил посланник.Через пять минут Мурадин и Артес совещались...-Что мы можем сделать, принц? Я понимаю твою горесть, но мы не можем ослушаться...-Блин! - воскликнул принц Артес, - Я не могу оставить мой народ неотмщенным! Нам надо уничтожить корабли..."По всем признакам мира ВоВ, по канонам фэнтези вселенных, ну не может быть таких слов в мире. Не мо-жет! Даже в лексиконе бандита. Он скажет "Черт!", или "Легион!", но никак не "блин". Он не скажет: "О, Господи!", он скажет: "Свет всемогущий!". И так далее, и тому подобное. Эх, снова и снова вспоминается, как кто-то сказал: "и т.д. и т.п."...Продолжаем... Вопрос смайликов. В ВоВ заложены возможности показывать свои эмоции куда как-более по-ролевому. "=)", "8-(", ":-/"... Смайлики уже слишком плотно ассоциируются с Эпохой Интернета, так что портят атмосферу... "/me" или "/e", при всей своей ненаглядности и текстовости могут гораздо лучше отразить вашу эмоцию...Опять же большинство все еще воспринимает общение в ВоВ, как текстовое общение, поэтому в нашем мозгу включаются правила для текстового общения, в которые входят и смайлики, и сокращения... А РП-общение - это голос, разговор... Вот так. 7 Share this post Link to post Share on other sites
Rotagar 149 Report post Posted November 9, 2011 (edited) Не поступайте как удобно "вам", поступайте от имени персонажа.Серьезно, это главная проблема всех ролевиков Мое предложение - создать хотя бы по одному персонажу, который будет отличаться от вас характером (не обязательно отвратительного вам) и отыграть всем вместе в определенном месте - да хоть Нортшир, чтобы далеко не идти. Почему именно он - потому что людей легче понять, а в других расах примешивается еще и другая психология.Можно реализовывать в отыгрыше то, что хотел бы сделать в реальности, но не можешь по тем или иным причинам.На личном примере (нет, это не пиар, нет, я не вампи... ну вы поняли ) Оффтоп От себя скажу - я отыгрываю брата Рата именно как человека, чьи характерные черты являются в большей части желаемой стороной моих личных, но при этом за несколько месяцев он обрел свои уникальные черты и мы с ним даже расходимся по некоторым решениям )То же о Кайреносе (о котором помнит, увы, только Балала, которая уже не играет на Валькирии) - это как бы с одной стороны выражение некоторых моих теневых архетипов, но при этом персонаж во многом непохож на меня.То же и Тенеклык - там вообще у персонажа огромный жизненный опыт, инертность, асоциальность именно по отношению к своим бывшим соплеменникам и трудная история (хотя у Рата еще тяжелее, да). То же для меня отыгрыш женских персонажей - помогает еще и правильнее понять девушек в нашей реальности Особенно если опираться на инстинкты, а не пытаться отыграть эталонное ТП или суровую воительницу ) Оффтоп P.S. Ухо, а можешь кинуть ссыль на то, где взял этот текст? Интересно почитать, вдруг найду еще чего-нибудь там интересное. Edited November 9, 2011 by Rotagar 1 Share this post Link to post Share on other sites
Yxo 8068 Report post Posted February 2, 2012 Спасибо пользователю с ником Helm. Как вести себя в крупных городах и поселениях, чтобы не иметь в дальнейшем проблем со стражами порядка, разгневанными жителями или не проводить вечера в компании заключённых? Первоначально, это конечно же оружие и всё что с ним связано. Если у вас, пока вы находитесь в городе при себе оружие, будь оно даже в ножнах, оно в любом случае привлекает взгляды стражи и горожан. Не удивляйтесь, это их работа и гражданский долг. Кто вас знаем, возможно вы воин, оберегающий слабых и наказывающий злодеев, а может быть вы направляетесь в какую-нибудь отдалённую лавку, которой заправляет немощный старик и попытаетесь её ограбить? К чему я это говорю? К тому, что не обязательно строиться подо всех и играть грозного воина, что не на секунду не расстаётся с мечом и не снимает доспехи даже когда спит. К примеру у меня на данном сервере Дварф - воин. Я специально потратил пару серебренных монет, купил самую простенькую тканевую одежду. Выглядит не важно, конечно, зато хотя бы не приходится всё время таскать тяжёлую кольчугу. Далее, все мы хотим быстрее добраться куда либо, допустим от вашего дома, и до магазина. Вы же не бежите от самой квартиры бегом со всех ног до магазина, а потом так же обратно? Пример не очень хороший, ибо, кто-то может и бегает. Но не будите же вы бегать вечно? Вы когда нибудь да устанете. Так же и ваш персонаж. По городу лучше передвигаться пешком, иногда можно жать ему передохнуть, усадив на какую-нибудь лавочку, иначе, у него просто не будет сил для дальнейших сражений, путешествий или прогулок. И не стоит прыгать во время того, когда вы куда-то направляетесь. Представьте, что в реале, мужчина в деловом костюме, с чемоданчиком в руках, у него там, допустим, важные документы, он опаздывает в офис, но во дороге, просто от нечего делать бежит и скачет. Просто подпрыгивает во время движения. Как на него будут смотреть окружающие? В какой отделение скорой им звонить? То, что так же относится к скорости передвижения. Ездовые животные нужны для перемещения по территориям за городскими стенами. На узких улочках, допустим, Штормграда, на них не покатаешься. Вдруг, неловко попавший под копытце пешеход тут де обернётся свеженьким трупом на вашей совести. Сила у лошадей не маленькая, а череп человека не такой уж и крепкий. Даже медленная поездка верхом по городу возбраняется, ездовые животные всё же остаются Животными! Хоть вы и указываете им в какую сторону топать, они всё же имеют свой нрав, и от того, что лошадь захочет порезвиться никто не застрахован. И не нужно фраз типа "Я успею дёрнуть за поводья". Зверь может и не послушаться. Так же, не забывайте своих ездовых животных привязывать. Они звери, как только они останутся в без слежки, они захотят пойти пощипать травку, потом подальше, потом они захотят найти ручеёк с водой чтобы попить и так далее, через час пришли, а коня нет. Или их банально могли увести и продать. По этому, такие мелкие моменты тоже иногда стоит отыгрывать. Маски, банданы, платки и всё, что скрывает лицо в Штормграде, крайне не желательно. Дело в том, что близ Штормового находится и база знаменитого Ван Клифа, и его разбойнички из Братства Справедливости. Не для кого не секрет, что эти ребята имеют свой отличительный знак - красная повязка на лице. Именно это и есть главной причиной, любая повязка, элемент одежды скрывающий лицо вызывает невольное подозрение в отношении вашего персонажа. Может, он один из этого братства, может быть помогает им? А оказание помощи бандитам - серьёзное обвинение как никак.Теперь касательно чернокнижников. Дорогие мастера тёмного искусства, не стоит демонстрировать свою принадлежность к демонам, скверне и прочему. Почему, по вашему мнению, все учителя скрываются в подвале таверны в одной из самых редко посещаемых частей города (Это касается Альянса)? Ответ прост - колдовство подобного вида вне закона. На них охотятся жрецы и паладины, их сжигают, если поймают. По этому, вам же будет лучше, на виду у остальных прикидываться магом, или вообще простым человеком, и стараться вообще держать свои способности в тайне. Охотники, меткие стрелки и знатоки животного мира. Ваши питомцы, безусловно милые, впечатляющие. Но вот дело в том, что они не маги. К примеру, они не могут пропасть или появиться на ровном месте. Охотник призывает животное и оно материализуется из воздуха? Я бы посоветовал отыгрывать так, что зверь был бы непосредственно одним из участников отыгрыша, тогда пропадёт необходимость его вообще "отзывать". В городе же следует действовать немного иначе. Люди имеют иногда привычку бояться диких зверей. Особенно если это огромный медведь, зубастый тигр, или жуткий на вид паук. Вам будет крайне проблематично передвигаться по городу бок о бок со своей зверюгой. Вечно нарываться на вопросы и предупреждения стражников. На такой случай для вас существуют стойла, вы бы могли отозвать зверя и обыграть, будто бы оставили его в стойлах, где за ним наблюдают, кормят, моют и т.д. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Tyyan 0 Report post Posted October 14, 2015 Понятно-доступно, спасибо ) 0 Share this post Link to post Share on other sites