Jump to content
Sign in to follow this  
Degarhon

Школа РП (Альянс)

Recommended Posts

Оффтоп
Поспеши, приговор исполнится чуть позже.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Отредактированный лог, убраны все ололо. Вводная часть по расе людей, темы: немного про воинов, наёмников, рыцарей, паладинов и несколько общих вопросов.

6/9 17:01:56.005 Hanvilis says: приветствую, учитель!

6/9 17:02:19.011 Degarhon says: - Добрый, сэр

6/9 17:02:30.242 Degarhon says: - День, в смысле, - улыбнулся

6/9 17:02:47.637 Hanvilis says: да, день хорош, погода радует очень

6/9 17:03:04.968 Degarhon yells: Школа РП ждёт всех желающих на лекцию возле входа в Аббатство

6/9 17:03:17.107 Wartortle says: блин

6/9 17:03:18.707 Wartortle says: извените

6/9 17:04:20.311 Degarhon yells: Школа РП ждёт всех желающих на лекцию, приходите ко вхожу в Аббаство и мы начнём

6/9 17:04:23.853 Wartortle says: а ты поверил?)

6/9 17:04:55.591 Wartortle says: ладно

6/9 17:04:59.209 Inaction says: отрекшийся не шали

6/9 17:05:03.974 Wartortle says: троллья честь превыше всего

6/9 17:05:10.837 Wartortle says: я не отрёкшийся

6/9 17:05:14.386 Degarhon says: Тувак, мон

66/9 17:05:47.161 Hanvilis says: порой баги игры просто неописуемы

6/9 17:05:54.438 Rostar greets everyone with a hearty hello!

6/9 17:06:08.468 Inaction says: здесь начнем?

6/9 17:06:09.216 Hanvilis greets Rostar with a hearty hello!

6/9 17:06:10.488 Degarhon says: - Добрый день, Калдорей, - улыбается и отдает честь

6/9 17:06:16.333 Rostar says: Или же нужен персонаж-человек?

6/9 17:06:28.233 Degarhon says: - Зачем? Вы же слушать будете и всё, - улыбается

6/9 17:06:41.678 Degarhon says: - Сейчас подойдут ещё два человека и начнём

6/9 17:06:43.957 Hanvilis says: а можно вопрос не по РП?

6/9 17:06:47.624 Rostar says: хорошо. -садится и навостряет уши

6/9 17:06:54.153 Victorpot says: пойду афк..

6/9 17:06:54.305 Degarhon says: Да, конечно, задавай, пока есть время

6/9 17:07:16.757 Hanvilis says: классик вов был на самом деле такой трудный с точки зрения убийства монстров или я что-т не так делаю?

6/9 17:07:16.777 Wartortle says: пожно я буду стоять над эльфами?

6/9 17:07:36.811 Wartortle says: да такой, потомучто он был рассчитан на груповое проождение

6/9 17:07:43.335 Hanvilis says: а, понятно

6/9 17:07:50.367 Hanvilis says: в одиночку трудно

6/9 17:07:56.602 Degarhon says: Насколько я помню везде трудно качаться на x1

6/9 17:08:03.313 Wartortle says: варам трудно-да

6/9 17:08:06.863 Hanvilis says: в катаклизме - делать нечего

6/9 17:08:12.225 Rostar says: это да

6/9 17:08:12.497 Degarhon says: А мобы тут такие же как на оффе, и вроде без багов

6/9 17:08:19.824 Rostar says: здесь элиты больше

6/9 17:08:20.545 Hanvilis says: с багами

6/9 17:08:29.458 Rostar says: в некоторые места без группы лучше и не совать нос

6/9 17:08:33.807 Degarhon says: Возможно, мне ещё предстоит многое узнать об этом сервере

6/9 17:08:38.471 Hanvilis says: периодически некоторые мобики тупят после чарджа

6/9 17:08:49.235 Degarhon says: Ну это же хорошо, ходить в компании друзей, путешествовать

6/9 17:08:51.350 Hanvilis says: пока не собьешь до 10% хп - не шелохнутся

6/9 17:08:55.079 Dance says: ey tonopbe :D

6/9 17:09:15.235 Wartortle says: э

6/9 17:09:15.810 Hanvilis says: к сожалению, у меня нет друзей - грустно

6/9 17:09:16.439 Degarhon says: Ещё минуты три и начнём

6/9 17:09:17.421 Rostar says: не то слово)

6/9 17:09:19.188 Wartortle says: он ушёл в инвиз!!!

6/9 17:09:29.401 Not on channel GuildRecruitment - City.

6/9 17:09:37.153 Wartortle says: хитрый гном

6/9 17:09:43.883 Rostar says: по редридж маунтинс помню, группой квесты выполняли

6/9 17:09:47.461 Rostar says: было весело

6/9 17:09:53.246 Inaction says: побочный эффкт удручает

6/9 17:10:28.788 Rostar всех категорически медведует.

6/9 17:10:44.442 Degarhon says: Эх, хорошая шкурка

6/9 17:10:50.260 Degarhon says: Для РП в самый раз

6/9 17:11:03.802 Rostar says: тоже можешь достать

6/9 17:11:10.017 Rostar says: уровне на 20-25

6/9 17:11:25.519 Rostar says: даётся в течение квеста Жезл Преображения Дартола

6/9 17:11:35.287 Degarhon says: У меня особых планов качаться нет, сейчас разберемся с центром РП, который одобрили

6/9 17:11:47.375 Hanvilis says: а, все же одобрили. это хорошо

6/9 17:11:49.491 Degarhon says: Надо будет с Павлом поставить нужные ГО и откроем

6/9 17:11:49.721 Rostar says: идея кстати на миллион.

6/9 17:12:17.361 Degarhon says: Хрюша бегает

6/9 17:12:30.975 Degarhon says: Эх, жалко, что люди тут не салоеды

6/9 17:12:59.640 Hanvilis says: больше не бегает - стирая кровь с клинка

6/9 17:13:00.995 Rostar falls asleep. Zzzzzzz.

6/9 17:13:13.459 Rostar впадает в спячку.

6/9 17:13:16.108 Inaction says: напомни-ка тему паладин

6/9 17:13:20.305 Victorpot says: тут.

6/9 17:13:21.444 Degarhon says: Ну, в общем, пожалуй начнём, другие прочитают логи, если захотят

6/9 17:13:37.458 Degarhon says: Попрошу вас особо не перебивать, трудно с толпой общаться, я это знаю хорошо

6/9 17:13:57.409 Inaction talks to himself since no one else seems interested.

6/9 17:13:58.751 Degarhon says: Вопросы я скажу, когда можно задать, я буду делать перерывы между сказанным и темами

6/9 17:14:49.088 Degarhon yells: Ну что же, благодарю вас, что дождались меня, пожалуй продолжим вводный курс и будем говорить об основных деталях в РП

6/9 17:15:30.820 Degarhon yells: Я начну свою лекцию с класса воина и как отыгрывать его с точки зрения РП и на 1.12.1

6/9 17:16:00.613 Degarhon says: Не буду касаться механики, в основном это будет обсуждения характера и поведения.

6/9 17:16:40.238 Degarhon says: И так, воин в WoW это крайне интересный класс и он предполагает много возможностей для отыгрыша.

6/9 17:17:06.955 Degarhon says: Прежде всего, создавая воина вы должны решить для себя, каким будет характер вашего "солдата"

6/9 17:17:33.141 Degarhon says: Для класса воин характеры все виды мировоззрений

6/9 17:18:10.692 Degarhon says: Вы можете быть добродушным воякой просаживающим всё жалование в таверне, или же ужасным злым наёмником, а то и просто бандитом на большой+

6/9 17:18:38.809 Degarhon says: +дороге. Так же, если вы не определились до конца, то следует держать некий нетралитет добрых и злых дел.

6/9 17:19:16.186 Wartortle says: клоуны))

6/9 17:19:30.139 Degarhon says: Воин может заниматься чем угодно, его класс не запрещает даже быть фермером

6/9 17:20:25.099 Degarhon says: Если говорить о солдатах, которых мы помним из Варкрафта2 и 3, то они довольно стандатны для отыгрыша и вам следует взять свою изюминку

6/9 17:20:47.978 Degarhon says: Изюминка может заключатся в особенностях поведения, говора, одежды

6/9 17:21:29.121 Degarhon says: Очень часто в РП мне доводилось встречать "сухих" персонажей, которые не понимают, как вести себя с другими.

6/9 17:21:53.799 Degarhon says: Для вояки главное понять, кого он может ненавидеть, презирать. Например, мой персонаж может ненавидеть эльфов

6/9 17:22:16.646 Rostar says: вопрос сразу

6/9 17:22:22.575 Inaction says: ты вообще кто такой

6/9 17:22:28.049 Degarhon says: Его ненависть будет выражаться в расистких нападках и упоминаний в личном разговоре с ними - слова по типу "ушастые".

6/9 17:22:39.722 Degarhon says: Пожалуйста, вопрос.

6/9 17:22:46.650 Rostar whispers: вопросы в течение лекции можно задавать, или после?

6/9 17:22:53.434 To Rostar: давай сейчас

6/9 17:23:03.167 Degarhon says: Небольшой перерыв на вопросы, затем продолжу по воину

6/9 17:23:24.897 Rostar says: если неприязнь\ненависть по отношению к члену дружественной фракции, то как её обыгрывать?

6/9 17:23:27.568 Inaction says: ага

6/9 17:23:41.569 Rostar says: не убить, не покалечить..

6/9 17:23:43.390 Degarhon says: Твой словарный запас как то зависит от твоей латентной гомосексуальности Lidorian?

6/9 17:24:18.739 Goldpriest says: ставь в игнор и всё.

6/9 17:24:19.754 Rostar says: да в игнор его. в Social, вкладка Ignore

6/9 17:24:24.527 Hanvilis says: Вот из-за таких как Lidorian я и не очень люблю Калдореев

6/9 17:24:33.069 Rostar says: не все мы так глупы

6/9 17:24:58.959 Degarhon says: Так Rostar, задавай вопрос, я возможно, прослушал

6/9 17:25:06.247 Rostar says: если неприязнь\ненависть по отношению к члену дружественной фракции, то как её обыгрывать?

6/9 17:25:10.136 Rostar says: не убить, не покалечить..

6/9 17:25:44.353 Degarhon says: Ну, если лидер фракции может приказать подчиненному не обращать внимание, то стоит выбрать покорность

6/9 17:25:59.490 Degarhon says: Однако, ненавистик может просто подождать в тёмном углу объект ненависти

6/9 17:26:17.966 Rostar says: фракция то своя - не подождёшь

6/9 17:26:21.860 Genry whispers: ну че ты?

6/9 17:26:21.998 Degarhon says: Как говорится, тут надо учитывать характер ещё и противника

6/9 17:26:37.791 Rostar says: помимо эмоций само собой, кстати...

6/9 17:26:39.309 Degarhon says: Если ненависть лишь словестная, то обыгрывайте перепалки в общении

6/9 17:26:44.723 Degarhon says: например...

6/9 17:27:01.930 Holymight waves at Goldpriest.

6/9 17:27:08.884 Degarhon says: Слыш *цензурное* существо, твои *цензурные* уши раздражают мой взор

6/9 17:27:24.012 Goldpriest приветствует Holymight

6/9 17:27:33.859 Hanvilis says: "пара шаманов с майндконтролем и жертва сделает все, что надо" (с)

6/9 17:27:34.351 Degarhon says: Я бы ещё не советовал матерится в РП, лучше таким образом заменять, склоняя слово цензура

6/9 17:28:09.180 Degarhon says: Есть в РП маты, но у людей они связаны с другим. например, слово имп и есть чёрт, если хотите сказать "блин" или "черт" пишите - имп

6/9 17:28:10.390 Lidorian says: в рот имели

6/9 17:28:41.070 Degarhon says: Ну и, Rostar, драться не убивая расиста - норма, почему бы и нет

6/9 17:28:44.118 Qel says: Degarhon а как к этому относятся саим импы, что ими заменяют блины?

6/9 17:28:56.719 Degarhon says: Как говорится сила доказывает правоту там, где не способно это сделать правосудие или закон

6/9 17:28:57.860 Victorpot says: вот это мне не нравится.Насчёт импов

6/9 17:29:23.453 Holymight says: Обязательно ли в РП эмоутить каждое действие?

6/9 17:29:23.834 Degarhon says: Я продолжу...

6/9 17:29:29.404 Rostar says: *задумчиво* да и как вариант - заказать наёмникам...

6/9 17:29:37.663 Degarhon says: Эмоутить не обязательно, как вы хотите

6/9 17:29:54.288 Degarhon says: Но не забывайте, что нельзя писать завершающие действие в отношении другого человека без его согласия

6/9 17:30:12.900 Degarhon убил Lidorian-а молотом

6/9 17:30:15.431 Degarhon says: - Вот так нельзя

6/9 17:30:24.276 Degarhon says: А в остальном...

6/9 17:30:29.478 Degarhon сел на холодную землю

6/9 17:30:37.742 Degarhon встал с земли помогая себе руками

6/9 17:30:45.691 Holymight says: А аддон майролеплей? что насчет него скажешь?

6/9 17:31:00.154 Degarhon says: Замечательная штука, раньше очень удобно ей было пользоваться

6/9 17:31:06.865 Degarhon says: Особенно в армии Штормграда

6/9 17:31:18.643 Degarhon says: Что бы знать звания не только своих, но и гвардии и армии Стальгорна

6/9 17:31:23.559 Degarhon says: точнее Кхаз Модана

6/9 17:31:42.313 Degarhon says: Бывали казусы, всегда, когда к лейтенанту подходит рядовой и требовал что-то приказывая

6/9 17:31:50.453 Degarhon says: Но тут такого нет и врятли будет

6/9 17:32:02.917 Holymight says: Я слышал про то что есть на 1.12

6/9 17:32:07.907 Degarhon says: Сомневаюсь , что подобные Лор гильдии тут приживутся из-за таких неадекватов как тот эльф

6/9 17:32:19.040 Rostar says: таких еденицы

6/9 17:32:27.723 Degarhon says: Тогда, возможно.

6/9 17:32:31.993 Degarhon says: Ну да ладно, далее о воинах

6/9 17:32:43.803 Hanvilis says: школьникам не хватает денег на оф - печально

6/9 17:32:45.200 Ignimortis whispers: Это Рем. Ему пятнадцать, и он идиот.

6/9 17:32:53.837 Holymight says: Не обращая внимания на таких игроков мы убиваим их этим

6/9 17:33:09.768 Degarhon says: У них просто сперматаксикоз, но да ладно.

6/9 17:33:21.139 Hanvilis says: я бы не против скрестить с таким мечи -яростно

6/9 17:33:37.109 Degarhon says: Образ наёмника очень интересная тема для обсуждения

6/9 17:34:09.851 Degarhon says: Наёмники бывают разные, одни из них готовы следовать за хозяином до конца, другие же "кинут" при первой возможности заберая добычу

6/9 17:34:26.690 Degarhon says: Наёмники не всегда злобные или нейтральные, очень много добрых

6/9 17:34:44.664 Degarhon says: Дело в том, что наёмники очень часто помогают королевствам людей в войнах

6/9 17:34:54.984 Holymight says: А какому виду Рп ты склоняешься больше? Свободная импровизыция или распланированный ивент?

6/9 17:35:09.300 Degarhon says: Нечто среднее

6/9 17:35:27.285 Degarhon says: Просто ивент должен быть плановым, однако, всё зависит от решений участников ивента

6/9 17:35:42.944 Degarhon says: И уже от их действий далее развивают события, которые тоже нужно предусмотреть

6/9 17:36:18.853 Degarhon says: Но никто не верьте наёмникам, говорящим, что они служат в армии или же имеют звания

6/9 17:36:31.142 Degarhon says: Отыгрыш за пехоту Штормграда это мой профиль

6/9 17:36:54.052 Holymight says: На вечной песне есть гильдия 7 легион помоему

6/9 17:36:59.735 Degarhon says: Пехота это инструмент, орудие в руках монарха и пехота этого понимает.

6/9 17:37:02.496 Holymight says: Отыгрышь гвардии штормграда

6/9 17:37:05.386 Degarhon says: Алан гильдлидер?

6/9 17:37:14.373 Holymight says: Не помню

6/9 17:37:18.289 Degarhon says: Это мой ученик

6/9 17:37:51.953 Degarhon says: Ну так вот. Не думаю, что стоит вам рассказывать про пехоту, потому, что тут нет пока таких гильдий

6/9 17:38:16.887 Degarhon says: А следовательно отыгрывать пехоту тут никто не будет. В Пехоте субординация, звания, ходят строем ну и т.д.

6/9 17:38:25.912 Degarhon says: Тут же приоритет на личности, как я понял, пока.

6/9 17:38:32.953 Holymight says: Это да

6/9 17:38:35.180 Hanvilis says: да, нас очень мало

6/9 17:38:47.610 Degarhon says: Вопросы будут о воинах людях?

6/9 17:39:22.243 Ignimortis whispers: Эльфы-воины за время долгой карьеры основательно побились головой :D

6/9 17:39:45.257 Degarhon says: Боюсь у меня мало времени.

6/9 17:39:52.379 Degarhon says: Поэтому продолжу про рыцарей

6/9 17:40:28.489 Degarhon says: Рыцари особый класс, и на РП в ВОВ идут как доп. класс, дающий свои преимущества.

6/9 17:40:33.516 Маршал Макбрайд says: You are Dismissed, Mur

6/9 17:40:38.231 Degarhon says: По большей части рыцаря это прислужники орденов

6/9 17:40:43.789 Degarhon says: Главнокомандующие - дворяне

6/9 17:41:18.713 Degarhon says: Рыцарь предполагает отыгрыш... небольшого пафоса в общении

6/9 17:41:24.816 Degarhon says: У него поставленная речь

6/9 17:41:31.576 Asmodey yells: Презренные не трогайте мертвячков )))

6/9 17:41:48.720 Degarhon says: Рыцарь должен разбираться в военной терминологии и желательно в Свете

6/9 17:41:54.432 Holymight says: Перебью, Ты рассказывал про исследователей?

6/9 17:42:04.478 Degarhon says: Нет, про исследователей пока нет.

6/9 17:42:18.355 Wartortle whispers: у меня есть вопрос

6/9 17:42:31.528 Degarhon says: Так вот, стоит напомнить всем, что в настоящее время рыцарей орденов почти не осталось

6/9 17:42:34.584 To Wartortle: давай

6/9 17:42:42.572 Wartortle whispers: почему близарлы назвали рыцарей паладинами, а не рыцарями? ведь перевод и смысл один и тот же

6/9 17:42:54.477 Degarhon says: Было когда-то Братство лощади

6/9 17:43:04.444 Wartortle whispers: а рыцари более понятнее

6/9 17:43:09.273 Degarhon says: Мне тут задали вопрос в ПМ интересный

6/9 17:43:16.932 Not on channel GuildRecruitment - City.

6/9 17:43:20.154 Wartortle whispers: потомучто паладины не частно употребляемое слово)

6/9 17:43:44.464 Degarhon says: Почему близзы назвали рыцарей паладинами, а не рыцарями.

6/9 17:43:58.843 Degarhon says: Это проблема механики игры и компании.

6/9 17:44:12.647 Degarhon says: Паладин = пафос. Паладинов как и рыцарей единицы в мире

6/9 17:44:22.410 Hanvilis says: а не из-за того, что рыцари во вселеннйо варкрафт это те же пехотинцы, но чуть сильнее и на конях? )

6/9 17:44:31.965 Degarhon says: Рыцари могут быть паладинами, но и паладин может и не быть рыцарем.

6/9 17:44:47.992 Degarhon says: Рыцарь = звание, титул

6/9 17:44:51.258 Holymight says: А что касается одиноких служителей света?

6/9 17:45:00.509 Degarhon says: Паладин же прислужник света

6/9 17:45:07.602 Holymight says: Т.е. без ордена

6/9 17:45:17.201 Degarhon says: Если позволите, аналогия нашим монахам православия, которые были умелыми бойцами

6/9 17:45:26.414 Degarhon says: То есть, они воины Света

6/9 17:45:38.452 Degarhon says: Паладины, если кто потерял ниточку

6/9 17:45:45.916 Shishen waves at Victorpot.

6/9 17:45:52.067 Victorpot waves at Shishen.

6/9 17:45:57.403 Degarhon says: Поэтому не следует путать рыцаря и паладина

6/9 17:46:11.750 Degarhon says: Рыцарь всего лишь титул и звание

6/9 17:46:33.594 Wartortle whispers: вот фэйл я ведь духом с кладба бежал а ты там всю написал, но ничо я главное уловил

6/9 17:46:33.865 Degarhon says: Паладины же долго обучаются познавая философию Света

6/9 17:46:43.632 To Wartortle: на форуме будут логи

6/9 17:46:50.805 Wartortle whispers: ок

6/9 17:47:02.113 Degarhon says: Паладином невозможно стать быстро, запомните отыгрываю его.

6/9 17:47:16.773 Shishen яростно записывает в блокнот.

6/9 17:47:29.332 Degarhon says: История рыцарей Лордерона печальна и мало кто из них остался живым после известных вам событий

6/9 17:47:29.535 Lolofezka says: и слушаю

6/9 17:47:51.109 Degarhon says: Вопросы пожалуйста

6/9 17:48:48.794 Shishen says: Уже давно в игноре.

6/9 17:48:57.609 Shishen says: Вопросы по части паладинов или как?

6/9 17:49:03.718 Dualshock says: ок,буду стоять)

6/9 17:49:09.967 Rostar says: вопрос

6/9 17:49:13.827 Degarhon says: Я жду вопросов, боюсь, на сегодня после них закончу, ибо не могу проводить в такой обстановке

6/9 17:49:31.210 Degarhon says: Любые касающиеся РП, прошу

6/9 17:49:35.534 Rostar says: могут ли быть у паладином цели, помимо "убить много плети и сделать много Добра"?

6/9 17:49:40.175 Lolofezka says: вопрос как отыгрывать андедом локом ?

6/9 17:49:40.604 Маршал Макбрайд says: You are Dismissed, Ardiente

6/9 17:49:48.473 Rostar says: какие то личные мотивы..

6/9 17:49:57.622 Degarhon says: Паладин познаёт Свет, постоянно... Личные? Ну почему бы и нет.

6/9 17:50:05.171 Rostar says: может ли он руководствоваться местью?

6/9 17:50:11.680 Rostar says: или просто злостью

6/9 17:50:16.350 Degarhon says: Только не забывай, что у них мировоззрение не позволяет делать злые поступки

6/9 17:50:19.968 Holymight says: КТы так говоришь как будто паладин бездушное орудие всевышнего

6/9 17:50:26.647 Shishen says: Ну, значит можно в теории превратить паладина в мелочную скатину?

6/9 17:50:36.887 Hanvilis says: можно, но не нужно

6/9 17:50:38.856 Degarhon says: Ну, он тогда уже не будет паладином

6/9 17:50:44.203 Shishen says: Кому как....

6/9 17:50:47.524 Rostar says: да. можно ли, будучи паладином, быть мелончной скотиной?

6/9 17:50:50.475 Hanvilis says: не надо повторять историю ордена Тамплоиеров).

6/9 17:51:10.093 Degarhon says: Врятли, мелочной нет.

6/9 17:51:15.633 Degarhon says: Вы скажете, что Артас был такой

6/9 17:51:24.410 Shishen says: Можно ли будучи человеком увлекаться троллиным вудуизмом и верить в Лоа?

6/9 17:51:31.575 Degarhon says: Но он фактически перестал быть таковым приказав вырезать весь город

6/9 17:51:43.996 Holymight says: Согласен

6/9 17:51:51.264 Hanvilis says: я считаю, что это было правильно

6/9 17:51:56.783 Ignimortis whispers: Паладин остается паладином, пока верит что он - добрый, и его поступки - добро.

6/9 17:52:00.616 Degarhon says: Человек вполне может заниматься, чем ему угодно

6/9 17:52:07.057 Hanvilis says: принцип меньшего зла (с)

6/9 17:52:07.779 Degarhon says: Только он должен узнавать это от троллей

6/9 17:52:13.343 Degarhon says: А тролли не будут рассказывать ему

6/9 17:52:17.171 Degarhon says: И скорее съедят

6/9 17:52:23.553 Shishen says: смортряя какие тролли

6/9 17:52:29.939 Ignimortis whispers: Алый Орден = лавфул ивил

6/9 17:52:36.290 Ignimortis whispers: но они паладины.

6/9 17:52:45.860 Shishen says: А что насчет друидов?

6/9 17:52:59.043 Shishen says: У них есть мигрени? или свякие последсвия от препращений?

6/9 17:53:08.233 Shishen says: он может неожиданно погнать и попытаться оторвать мне голову?

6/9 17:53:12.190 Victorpot says: по теме дпуидов вопросов достаточно..

6/9 17:53:13.952 To Ignimortis: не успею, перед выходом поговорим

6/9 17:53:28.695 Holymight says: Кстати насчет каждого из классов присоздании персонажа есть краткая справка, я считаю ее вполне достаточно чтобы понять как отыгрывать рп

6/9 17:53:40.649 Degarhon says: - Про друидов был вопрос?

6/9 17:53:56.942 Degarhon says: Вы имеете ввиду если друид долго находиться в форме животного?

6/9 17:54:00.784 Shishen says: да

6/9 17:54:03.875 Shishen says: после того как выходит

6/9 17:54:08.640 Shishen says: у него есть что то вроде кантузии?

6/9 17:54:12.993 Shishen says: или это личное?

6/9 17:54:15.628 Degarhon says: Прежде всего, от долго нахождения он может забыть, что он друид вообще

6/9 17:54:23.935 Goldpriest says: Может забыть многие вещи

6/9 17:54:27.456 Degarhon says: И просто остаться этим животным

6/9 17:54:27.887 Goldpriest says: ага)

6/9 17:54:30.026 Shishen косо поматривает на Тилла.

6/9 17:54:44.558 Degarhon says: Поэтому, поведения в форме = поведение животного вполне нормально.

6/9 17:54:50.486 Dualshock says: прикольные))

6/9 17:55:23.557 Victorpot says: в таком случае как может друид взаимодействовать с партнёрами в делах?Если не понимает их, имею лишь животные цели?

6/9 17:55:23.857 Degarhon says: Друиду будет очень сложно вернуться и стать собой, если он долго в форме.

6/9 17:55:41.823 Degarhon says: Нет, если друид в форме _долго_

6/9 17:55:55.246 Shishen шепчет соседу.

6/9 17:56:01.595 Dvorkin says: жаль уходить надо :( всем удачи было интересно :)6/9 17:56:04.253 Degarhon says: А так, если он совсем недавно стал таковым, то вполне ещё обладает своим разумом

6/9 17:56:12.667 Shishen улыбается.

6/9 17:56:20.828 Degarhon says: Да, кстати

6/9 17:56:28.436 Victorpot waves at Dvorkin.

6/9 17:56:28.533 Shishen says: пока

6/9 17:56:31.941 Degarhon says: Настоящие друиды бы не стали жить среди людей

6/9 17:56:43.315 Degarhon says: они бы из своих лесов не выходили

6/9 17:57:02.935 Shishen says: И я говорю, нечего эльфам среди нас делать. Долой их.

6/9 17:57:07.926 Lidorian says: бегаю по обоссаным трупам твоих близких

6/9 17:57:09.321 Shishen says: или на костер.

6/9 17:57:13.377 Degarhon says: Последний вопрос

6/9 17:57:16.124 Shishen says: Как варлоков когда то.

6/9 17:57:32.199 Victorpot says: наверное, в парке у нас не настоящий друид..

6/9 17:57:38.384 Victorpot says: можно вопрос общий?

6/9 17:57:38.501 Rostar says: люди неразумны в речах и поспешливы в делах.

6/9 17:57:39.648 Lolofezka says: сегодня не получишь печеньку с мёдом как не старайся

6/9 17:57:48.031 Degarhon says: Да, общий можно

6/9 17:57:59.736 Dualshock says: ))

6/9 17:58:06.915 Victorpot says: сиё действо будет постоянно проводиться здесь?Или место сменится?Когда?Куда?

6/9 17:58:13.737 Shishen says: Да...

6/9 17:58:20.117 Degarhon says: Боюсь, что сменится и будет в центре РП

6/9 17:58:33.281 Hanvilis says: можно не по РП снова вопрос?

6/9 17:58:39.315 Degarhon says: Если получу ГМку, то буду желающих переносить туда на школу

6/9 17:58:40.379 Rostar says: кстати, можно с контролем Уха. Будет и нарушителей выдворять

6/9 17:58:45.523 Rostar says: шаманством своим

6/9 17:58:45.791 Ignimortis whispers: Эт верно. Я не хочу в духе сидеть

6/9 17:58:46.590 Dualshock says: сие проводилась дуэль питербуржская)

6/9 17:58:47.045 Degarhon says: Неадекватов выкидывать из локации

6/9 17:58:49.788 Victorpot says: да, вот именно, Degarhon

6/9 17:59:09.570 Hanvilis says: почему бы особо заинтересованным не собратсья в скайпе и не продолжить ?

6/9 17:59:09.897 Victorpot says: только одно но

6/9 17:59:30.261 Shishen says: Остынь...

6/9 17:59:36.110 Victorpot says: если проводится здесь

6/9 17:59:40.851 Degarhon says: Скайп потом конференции будем проводить

6/9 17:59:49.992 Victorpot says: то есть возможность заинтересовать лоу новичков

6/9 17:59:52.421 Victorpot says: разговорами

6/9 17:59:53.601 Hanvilis says: хорошо - продолжил слушать

6/9 18:00:17.730 Degarhon says: А сейчас, спасибо что пришли, извините, что неадекватные "личности" претендующие на звание человек помешали. Удачи, о след. лекции сообщу на+

6/9 18:00:19.993 Shishen says: Да... лоу как мухи на рпшников летят

6/9 18:00:21.275 Degarhon says: +форуме, лог там же

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень хотелось бы узнать, когда состоится следующая встреча и не собраться ли желающим в скайп-конференцию?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень хотелось бы узнать, когда состоится следующая встреча и не собраться ли желающим в скайп-конференцию?

Предложение хорошее, предлагаю всем желающим скинуть свой ник мне в ЛС на форуме от скайпа, создадим группы, где сможем более удобнее общаться на тему RolePlay.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В принципе, довольно хорошо :) Некоторые вещи, правда, остались непонятными (особенно белое-белое пятно того, что Близзарды не говорили, откуда берутся рыцари в Варкрафте - дворяне это или офицеры-простолюдины? Имеют ли они привилегии в любое время или они просто тяжелая конница? Ну и так далее). А неадекватов можно выдворять с локации, попросив помощи Уха, да. Ну или я буду приходить шаманом и раскидывать лоу-левелов.Вот мне интересно, кстати, будет ли лекция, посвященная различным нациям людей Альянса, начиная с Аратора, включая тонкости отыгрыша каждой из них?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, а форум для таких целей не удобнее? Поискать в инете про эти нации, информация должна быть, скопировать статью откуда-нибудь, всё перед глазами, вопросы можно обдумать получше, и инфа будет для всех и постоянно, а не для тех кто успел придти в школу/скайп в течение часа-трёх. Лично мне, например, удобнее информацию глазами воспринимать, а не на слух. А в игре уже практика отыгрышей, указание на ошибки и т.д. А частности потом уже выяснять в тех же скайпах.Ну чтобы не тратить общее время на то, что можно прочитать в интернете.

особенно белое-белое пятно того, что Близзарды не говорили, откуда берутся рыцари в Варкрафте - дворяне это или офицеры-простолюдины?

А что тут может быть новое-то. Стража, регулярная армия - на гособеспечении по идее, туда может наверное любой вступить, кто отвечает требованиям силы, сноровки. А гвардия, рыцари - во-первых преданные королю семьи, с мозгами, кому от короля чего-то надо, та же поддержка, а это дворяне или просто зажиточные люди, плюс второе - обеспеченные, кто может позволить себе оружие, доспехи, коня, оруженосца, стойло для коня... Если у простолюдина есть лошадь и набор доспехов - наверняка украл. Простолюдин может дослужиться до высокого звания, если он выдающийся руководитель и воин, лидер, преданный, либо если подкупил кого-то.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если исходить из стратегической вселенной варкрафта, то рыцари лишь тяжелая конница. Собственно, почти во всех играх, где есть конники, они являются большей частью рыцарями.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати, а форум для таких целей не удобнее? Поискать в инете про эти нации, информация должна быть, скопировать статью откуда-нибудь, всё перед глазами, вопросы можно обдумать получше, и инфа будет для всех и постоянно, а не для тех кто успел придти в школу/скайп в течение часа-трёх. Лично мне, например, удобнее информацию глазами воспринимать, а не на слух. А в игре уже практика отыгрышей, указание на ошибки и т.д. А частности потом уже выяснять в тех же скайпах.Ну чтобы не тратить общее время на то, что можно прочитать в интернете.

Однозначно удобнее, поддерживаю Ухо. Но в принципе, надо толкать какие-нибудь речи в Нортшире все равно, чтобы привлекать новых людей - за два урока мы имеем уже +4-6 новых ролевиков, что с нашим онлайном уже круто.Спасибо за ответ, теперь я тоже вспомнил, что в Повелителе Кланов говорилось про рыцарство приблизительно то же, рыцари - это официально тяжелая конница, но имеющая считающиеся в звании выше пехоты, причем рыцари - либо дворяне, либо пробивные крестьяне-горожане, которые получили рыцарство за личные заслуги, причем если офицеры-рыцари - зачастую дворяне, обычные рыцари могут быть и простыми людьми в тяжелых доспехах и на конях.

Собственно, почти во всех играх, где есть конники, они являются большей частью рыцарями.

Ага, стереотип такой стереотип ) Хотя вот помню, в Kohan тяжелой конницей были драгуны - не рыцари, а панцирные всадники с топорами, внезапно, да и в Armies of Exigo они тоже не обязательно благородны (хотя там рыцари - это такие танки, что варкрафтовские им в подметки не годятся). И в Disciples было вообще забавно - вся армия людей была основана на сквайрах, которые в любом случае, если выживали, становились рыцарями ))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыцарь в тяжёлых доспехах на коне - это логично, не самому таскать на себе все эти килограммы. Хотя как совершает длинные переходы тяжёлая пехота в летние периоды войн и много ли вообще таких было в войсках (ну которые с большими щитами, или закованные в латы "смертники" с двуручниками впереди войска, первая "ударная волна") - для меня загадка.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, рыцарь, это в первую очередь звание, титул, или как его там. А потом уже здоровенный мужик в доспехах на коне, коим в принципе может являться любой, в рыцари не посвященный. Товарищ рыцарь может сидеть себе в замке и наращивать брюхо, но от этого меньше рыцарем не станет, хоть и доблести такой господин никого не научит.А таскали оружие они не сами, думаю. Оруженосцы для всего этого были, и облачались воины в доспехи перед самой битвой. С другой стороны, бойцы просто обязаны быть горой мышц, спокойно таскать на себе эту груду железа и не сгибаться под ее тяжестью, так что не уверен, что у них вообще с этим проблемы возникали.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Рыцарь в тяжёлых доспехах на коне - это логично, не самому таскать на себе все эти килограммы. Хотя как совершает длинные переходы тяжёлая пехота в летние периоды войн и много ли вообще таких было в войсках (ну которые с большими щитами, или закованные в латы "смертники" с двуручниками впереди войска, первая "ударная волна") - для меня загадка.

Potroshishkin в этом вопросе Sapphiran наиболее близок к правде :) ...Тяжеловооруженные конники действительно пользовались услугами своих слуг для переноски доспехов и оружия, правда носили их не руками а в повозках (фурах). Одевалась полная амуниция только перед боем, так как обычно в те времена воевали только днем и только заранее подготовившись, выбрав местность и построив боевой порядок.Самые тяжелые и полные доспехи могли иметь только богатые знатные люди, из-за огромной стоимости оного.Пеших "рыцарей" в те времена не было, т.к. носить на ногах, а тем более успешно воевать в таком облачении было практически невозможно, поэтому пехота обычно ограничивалась более удобными и легкими доспехами, а в качестве основной защиты были огромные щиты, т.н. башенные.На счет двурушников насмешил :lol: ... Никогда ударная кавалерия не использовала такого рода оружие. Пика, копье, палица или одноручные мечи и сабли были гораздо удобнее. Двурушники вообще очень редко использовали в силу того, что в бою с ним нет возможности взять в руки щит, и подготовка у бойца должна быть очень серьезная во всех отношениях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фигня в том, что в Варкрафте действительно мало на эту тему сказано - я могу судить только по поведению рыцарей и сценам с ними из игр стратегий и книг, вроде "Повелителя Кланов". Они все-таки не совсем классические "дворяне за победу с наделом", мне кажется.

Тяжеловооруженные конники действительно пользовались услугами своих слуг для переноски доспехов и оружия, правда носили их не руками а в повозках (фурах). Одевалась полная амуниция только перед боем, так как обычно в те времена воевали только днем и только заранее подготовившись, выбрав местность и построив боевой порядок.

Да, но фигня в том, что в варкрафте все всегда готовы к битве, что значит, либо они невероятно сильные, либо доспехи весят меньше, чем земные аналоги - вспомним тот кошмар на футмэне в заставке Власти Хаоса. Уж тем более, я никогда не видел оруженосцев, кроме чела в кольчуге на воротах в Стормвинде )) И то, по-моему, это скорее звание, чем реальное назначение.И по поводу двуручников, мне кажется - имелась в виду пехота, типа швейцарских пехотинцев всех в латах, которые шли перед квадратом пикейщиков, чтобы ломать вражеские пики. Сила удара и длина оружия была адекватна для того, чтобы противостоять длинным копьям. Одноручные сабли юзались, кстати, тоже в основном, арабами, которые предпочитали именно конный бой - саблей легче сражаться на коне, чем мечом, да и режущий удар эффективнее, чем рубящий, против бедуинов в шерстяных халатах.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А таскали оружие они не сами, думаю. Оруженосцы для всего этого были, и облачались воины в доспехи перед самой битвой. С другой стороны, бойцы просто обязаны быть горой мышц, спокойно таскать на себе эту груду железа и не сгибаться под ее тяжестью, так что не уверен, что у них вообще с этим проблемы возникали.

Если в армии в авангарде тяжёлой пехоты 600 воинов в доспехах, это значит ещё 600 оруженосцев плетутся рядом, это дополнительная жратва и фураж, увеличенное количество войска что делает его менее подвижным при длинных перемещениях... Не знаю. Порою пруфлинки на днях.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если в армии в авангарде тяжёлой пехоты 600 воинов в доспехах, это значит ещё 600 оруженосцев плетутся рядом, это дополнительная жратва и фураж, увеличенное количество войска что делает его менее подвижным при длинных перемещениях... Не знаю. Порою пруфлинки на днях.

:lol: Potroshishkin да да да, но было еще смешнее... Помимо слуг "рыцарей", вместе со средневековым войском частенько путешествовали и проститутки, и музыканты, и конюхи, и священники, и море провианта и захваченного имущества, и рабы с рабынями и всякое отребье нищенствующее... Процессии были длинными и медленными, двигались месяцами.Невериш почитай подробную историю 100-летней войны или историю Крестовых походов...Это то еще времечко было - нам мего мобильным людям 21 века такое не понять. :P

Share this post


Link to post
Share on other sites

На счет двурушников насмешил :lol: ... Никогда ударная кавалерия не использовала такого рода оружие. Пика, копье, палица или одноручные мечи и сабли были гораздо удобнее. Двурушники вообще очень редко использовали в силу того, что в бою с ним нет возможности взять в руки щит, и подготовка у бойца должна быть очень серьезная во всех отношениях.

Пехота, а не кавалерия. Мне про такой род войск рассказывала заведующая отделом оружия Исторического музея, показывая двуручные и полуторные мечи из фонда хранения,длиной метра в полтора. Впереди войска шёл ряд воинов с двуручами, которые сеяли смерть и панику, первый эшелон, сильные бойцы. А дальше шла обычная пехота, конница и так далее. Это в средневековой Европе. Вот степень защиты таких воинов я не знаю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, но фигня в том, что в варкрафте все всегда готовы к битве, что значит, либо они невероятно сильные, либо доспехи весят меньше, чем земные аналоги - вспомним тот кошмар на футмэне в заставке Власти Хаоса.

Вот поэтому в отыгрышах вводят некоторые ограничения: в латных доспехах запрещено плавать (и вообще пересекать вплавь реки, озёра и т.д. - ищи брод или мост), прыгать, "надевать" доспехи и кольчуги должен помогать кто-то ещё, по городу в доспехах (на отдыхе, а не придя с битвы) не ходят......ну и отыграть оруженосца зажиточного рыцаря никто не мешает вообще-то. Например, "белые" и "серые" вещи отлично передаются из рук в руки - это если надо отыгрыш подкрепить игровой механикой. И вообще, если в небольшом отряде штук 5 рыцарей-латников, штук 8 священников и только 1 мальчикнавсеруки (оруженосец, кузнец, повар, счетовод, проводник...) - это неправдоподобно, поэтому логичны группы вроде 4 рыцарей, 5-6 оруженосцев, 1 священник/маг.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, не проще ли создать отдельную тему и там описать, придти к общему знаменателю, по тематике рыцарства. Я написал кратко на школе, кто был, надеюсь поняли мои слова. Прошу не заполнять тему спорами, тема по сути для лога школы и оповещения, иначе потом люди не смогут найти нужное в тонне флуда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оффтоп
Да, ты совершенно прав. Но лично я не вижу пока на форуме гайд по отыгрышу класса "воин", сам в них не настолько разбираюсь и не настолько заинтересован, чтобы создать гайд, а тут вопросы хорошие поднялись по теме лекции, вот тут и приходится обсуждать детали. Появится гайд - могу туда переместить сообщения на тему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я думал вы про рыцарей говорите. Возможно на след. школе мы поговорим детально, а из логов вырежу главное и создам тему гайда.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оффтоп
Рыцарь - разновидность механического класса "воин" или "паладин", всякие элементы из реальности довольно сильно помогут воспроизвести правдоподобные образ и события в игре. А то начнут бегать и прыгать нищие дварфы-простолюдины в полных пластинчатых доспехах через костры с причала в глубокую реку - будет конфуз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой смысл в том, чтобы передавать вещи? Все равно физически движок игры это не прорабатывает. А содержимое инвентаря можно опустить, т.к. типа везется в повозке, например.Про мечников с двуручниками. Я сам являюсь таковым. Хотя многие мне до сих пор талдычат, что мой рост и комплекция не подходят для такого, но это не мешает мне люто пинать в щиты "башенников" (да,запрещено,да, наказывается, но как иначе?). Естественно, мы не идем в стеганках и латах по жаре, да и ваще. Мы надеваем это реально перед боем. Хотя вес нашего снаряжения где-то в 2 раза меньше, чем у исторических образцов.А поскольку у нас народа очень и очень мало , едва наберется на 2 пати, то лучше оставить пока идею с оруженосцами и просто носить боевой доспех в инвентаре. Все-таки, чтоб надеть, его требуется время, да и это будет заметно. А остальные могут до кучи подойти и подергать ручками вокруг.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Оффтоп
мммм, все никак не найду, где же вы берете такую траву то качесвенную
смотрю приходы у вас чоткие


Бан на форуме трое суток. Повторяю, все "некурящие" - флудите в других разделах, в этот не суйтесь. Потрошишкин.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот поэтому в отыгрышах вводят некоторые ограничения: в латных доспехах запрещено плавать (и вообще пересекать вплавь реки, озёра и т.д. - ищи брод или мост), прыгать, "надевать" доспехи и кольчуги должен помогать кто-то ещё, по городу в доспехах (на отдыхе, а не придя с битвы) не ходят......ну и отыграть оруженосца зажиточного рыцаря никто не мешает вообще-то. Например, "белые" и "серые" вещи отлично передаются из рук в руки - это если надо отыгрыш подкрепить игровой механикой. И вообще, если в небольшом отряде штук 5 рыцарей-латников, штук 8 священников и только 1 мальчикнавсеруки (оруженосец, кузнец, повар, счетовод, проводник...) - это неправдоподобно, поэтому логичны группы вроде 4 рыцарей, 5-6 оруженосцев, 1 священник/маг.

Согласен, целиком логично. Но я просто никогда не видел в лоре или книгах, чтобы у рыцарей из Варкрафта были оруженосцы. Высокопоставленные воины - да, имели оруженосцев, помощников и свиту, какие-нибудь лорды или командующие. А про рыцарей никогда не читал, чтобы у них был кто-то помогающий им одевать доспехи и прочее... там были цельные отряды рыцарей и только, постоянно закованные в латы и готовые сражаться в любой момент. Ну, может, это дань эпике Варкрафта, но тем не менее - сами пехотинцы, например, тоже таскают на себе центнеры железа и одной рукой орудуют мечом в полтора метра длиной, а уж их щиты, которые тоже оной рукой носятся...

Share this post


Link to post
Share on other sites

А какой смысл в том, чтобы передавать вещи? Все равно физически движок игры это не прорабатывает.

Оруженосец идёт с рыцарем и несёт его копьё. Трейд - и передаёт копьё рыцарю, теперь с копьём рыцарь - чтоб перед дуэлью ручки не напрягались лишний раз. Например, на парадных выездах за рыцарем вереница слуг несла доспехи или флаги поверженных врагов. Выглядело красиво. Ну и орать можно: "Этот молот доблестный рыцарь взял из хладных рук огра, которого задушил собственноножно!" и т.д.

А остальные могут до кучи подойти и подергать ручками вокруг.

Дёргание ручек можно сделать с парой тряпок в инвентаре - кастуешь создание бинта (оно секунды 3) и прерываешь в конце (чтоб не тратилась тряпка).

А про рыцарей никогда не читал, чтобы у них был кто-то помогающий им одевать доспехи и прочее... там были цельные отряды рыцарей и только, постоянно закованные в латы и готовые сражаться в любой момент.

В латы сам не оденешься, в кольчугу тоже, нужен помощник. И для удобства тоже не закованный в латы. В Варкрафте, напомню, эти воины создаются за несколько секунд в казармах, что как бы тоже не труъ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Согласен, целиком логично. Но я просто никогда не видел в лоре или книгах, чтобы у рыцарей из Варкрафта были оруженосцы. Высокопоставленные воины - да, имели оруженосцев, помощников и свиту, какие-нибудь лорды или командующие. А про рыцарей никогда не читал, чтобы у них был кто-то помогающий им одевать доспехи и прочее... там были цельные отряды рыцарей и только, постоянно закованные в латы и готовые сражаться в любой момент. Ну, может, это дань эпике Варкрафта, но тем не менее - сами пехотинцы, например, тоже таскают на себе центнеры железа и одной рукой орудуют мечом в полтора метра длиной, а уж их щиты, которые тоже оной рукой носятся...

Тут ты немного не прав. В основном щитоносцы не имели никакой более мощной защиты кроме своего щита. Не надо путать с тем, что нам показывают в Героях Меча и Магии. Там все это приукрашено. На самом деле эффективный для пехотинца вес снаряжения составляет 0.25 от его собственного веса ( при моих 62 это 15 +\-3 кг). В принципе, если учесть, что латы у тех же рыцарей были совсем далеко не полные, а , в основном, это были шлема и панцирь, так что это не шибко сурово. А ваще, если уж на то пошло, неплохо бы проводить большие сражения на открытой местности, разбив рядом лагерь. Это все для Эпичных Битв За Альянс (:Что же касается мелкого отыгрыша небольших сражений, думаю, было бы эффективно использовать в основном кольчуги (для тяжелых классов) и кожу для всех остальных. Кто не может влезть в кожу, пусть ходят в чем хотят. Это дело касается робников. Для пущего эффекта можно было бы надевать купленный у торговцев белый шмот и надевать гильдийскую накидку, к примеру. Но это не особо относится к рыцарю как к таковому. Хотя, если кого не устраивает качество белого шмота, можно набрать руды и попросить сделать кузнеца зелень\синь , если есть рецепты. Хотя исторически рыцари и даже регулярная армия имели право носить собственные доспехи и мечи, которые они частенько приобретали как трофеи на войне.Касательно рыцаря-путешественника, как бы я стал одевать своего персонажа, если не делаю никаких квестов (естественно, выживаемость должна быть максимальной для квеста, но мы об РП). Кольчуга или Панцирь на грудь, остальное кольчуга, кожаные сапоги и перчатки. И защищает и антуражно. Или же ваще в лохмотья бы оделся, как обычный путешественник. Все это писал, исходя из того, как сам одевался на полевые игры и насколько это эффективно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
Sign in to follow this  

×