Смерть жанра ММО

[Un†o†en 19]

Мужик с анимешной прической на динозавре верхом на касатке, оснащенной реактивными ракетами летит стреляет из бластера на фоне скалы с текстурами настолько острыми что об них можно порезаться ммо чампион.Мморпг, в том виде, к которому мы привыкли сейчас, существует уже почти полтора десятилетия. У всех вас был первый мморпг экспириенс и будь то рагнарок, линейдж, ВоВ, эверквест, ева, не важно что - этот первый опыт в жизни игрока всегда был чем-то невероятным, идеальным, неповторимым, абсолютно вырывающим из реальности и аддиктивным. Вы были экзальтированно вовлечены в этот мир, вы хотели эксплорейшена, развития своего персонажа, челенджа новых данжей, социализации, конкуренции с другими игроками, вы высчитывали билды, выстраивали тимплей, с замиранием сердца выбивали рары. Полное погружение, полный эскапизм. Сингл уже не мог дать вам ничего сопоставимого. Это было что-то с чем-то.Потом вы выбирали для себя новые ммо, но последовательно, из раза в раз, ваш опыт выхолащивался и эмпатия к новым мирам слабела. В порыве бессмысленного энтузиазма приходя в новую ммо "на попробовать" вы уже видели все эти невидимые нити, которые для вас развесили разработчики, предлагая вам ловить искренний фан от того, что было уже сто раз пройдено в других вселенных.Жанру нужен был ребилд и ребилд этот обещали многие. Гильдварс второй обещал, АА обещал, многие обещали, каждый второй. "Все будет по другому", говорили они и моргали. Но по другому не было, все оно раз за разом разворачивалось по одним и тем же сценариям и суммировались в сознании избалованного игрока в обрыдлое бессмысленное днище после определенного (не самого чаще большого) количества проведенных в игре часов.

 

ММОРПГ - это ролевая игра. Это сцена космических масштабов, на которой каждому достанется своя актерская роль. В силу новизны, меньшей испорченности, другого качественного состава целевой аудитории, в прошлом в ММОРПГ множество игроков естественным образом соглашались с предложенной игрой ролью и соответствовали ей насколько это возможно. В дальнейшем, с пресыщением, с качественным изменением состава аудитории, с отказом от первоначальных, нигде не прописанных, правил игры на сцене этого театра, игроки перестали играть в игру. Они перестали играть свои роли. Вместо этого каждый вытащил на свет свои самые темные, слабые, агрессивные и животные стороны и стал реализовывать в игре.Рыцарь-паладин в сияющем доспехе, лидер бесстрашных драконоборцев? Нет, теперь это Вася - студент со множеством психологических комплексов, любящий подвыпившим орать в ТС, любящий теребить свои садистские наклонности в игре, так как в обычной жизни его сила и социальный статус не позволяют. Вася заходит в игру, только чтобы ослабить контроль разума над своим поведением и окончательно распуститься. Он не видит красивых дизайнов, интересных историй за неказистыми квестами, не видит равных себе людей за пикселями. Все что он видит, так это таблицу экселя, в которой он может поиметь большое число чем другие, что позволит ему еще раз сказать ЕДРИТЬ ЛОХИ!Пока мы остаемся Васями, никакого возрождения жанра не будет. ММОРПГ - это не про гринд, квесты, пвп возможности и прочее. ММОРПГ - это про взаимоотношения людей. Можно пройти целый рейд, ни словом не обмолвившись с сопартийцами, и даже набор пати будет без общения. И это грустно. Какое же это ммо, если играешь с ботами?

 

Вы таки думаете, эту загнанную истрепанную лошадь еще можно спасти?

Edited March 15, 2014 by Un†o†en

[Ignimortis 1496]

Автор имеет в виду "Смерть жанра ММО, где любая ММО это ММОРПГ по типу очередной клон ВоВ с эпиками и нулевой инцентивой собственно играть, а не фармить шмотки"?

[Grinya 780]

По сути рпшить можно даже в контр страйке, было бы желание. Так что дело не в играх, а в людях. Если новички хотят играть так как играют, тут уже никакая игра не поможет.

[Un†o†en 19]

Автор имеет в виду "Смерть жанра ММО, где любая ММО это ММОРПГ по типу очередной клон ВоВ с эпиками и нулевой инцентивой собственно играть, а не фармить шмотки"?

This.

А других игр и нету. Не так давно был платиновый "во что поиграть"-тред, где нашли даже экзотику с пермасмертью, но пацаны быстро просекли, что это клоны вов или ла2, или просто мертворожденная хрень.

 

[Motorbreath 923]

смерть мморпг-аттракционов? несомненно. будущее за мморпг-песочницами.правда там пока только инди-разработчики несмело копошатся, набрасывая неполные эскизы будущего шедевра.когда появится компания, способная выбить под это деньги и реализовать на должном техническом уровне - вот вопрос.

[felix005 117]

не читал но осуждаю

[Un†o†en 19]

смерть мморпг-аттракционов? несомненно. будущее за мморпг-песочницами.правда там пока только инди-разработчики несмело копошатся, набрасывая неполные эскизы будущего шедевра.когда появится компания, способная выбить под это деньги и реализовать на должном техническом уровне - вот вопрос.

В рашке возрождение ммо не прокатит. Герои фришных отстойников типа спертого, клавуда и унтерменшей из чата орды испортят любую песочницу. С 2005 года контингент слишком изменился, и если в платных играх иногда только пополняешь черный список унтерками, то на ф2п ты словно окунулся в чан с дрисней.

 

не читал но осуждаю

Естественно, ты же тупой птушник, но мнение имеешь авторитетное.

[Motorbreath 923]

В рашке возрождение ммо не прокатит. Герои фришных отстойников типа спертого, клавуда и унтерменшей из чата орды испортят любую песочницу. С 2005 года контингент слишком изменился, и если в платных играх иногда только пополняешь черный список унтерками, то на ф2п ты словно окунулся в чан с дрисней.

при чем здесь россия и фришки?в мморпг, в моем понимании, должна быть абонентка, рп-модерация и грамотно настроенная против грифинга механика.я говорю про крупный коммерческий проект, который вместо разработки контента (мира, шмота, квестов) займется разработкой механики - проработкой детализации и углублением возможностей взаимодействия игрока с игровым миром, нпс и другими игроками.

[Un†o†en 19]

при чем здесь россия и фришки?

К тому, что если у нас такая игра будет бесплатной, то в нее повалит разный скам с перадок, и вместо свежего воздуха в ммо получим перадочку ла2 х100500 с гмшопом.

В ТЕСО, кстати, попытались углубить взаимодествие игрока с миром и сделали все гейм-объектами динамическими. Только уже из обзора мне стало ясно, что это никому не нужно. Зачем? Захламлять сумку стаканами и свечками из таверны? Сделано для ролевиков? Но ведь ролевикам, наверное, интереснее описывать свои действия как в фрпг, чем абузить механику. Игра должна позволять игрокам менять мир и политику. Только в вове политика и противостояние игроков подменяется противостоянием нпц между собой по лору, что мы и видим во всех этих инстансовых аттракционах и роликах.

Edited March 15, 2014 by Un†o†en

[BloodWarrior 97]

ИМХО - будущее за РАСТ подобными играми.

Где игроки будут сами строить свои города, переходя поэтапно от одиночки до организации сперва в кланы, строя небольшие деревни, большие города, рейдя соседей не по квесту, а просто потому, что самим на территории жрать нечего уже.)

[Motorbreath 923]

ИМХО - будущее за РАСТ подобными играми.Где игроки будут сами строить свои города, переходя поэтапно от одиночки до организации сперва в кланы, строя небольшие деревни, большие города, рейдя соседей не по квесту, а просто потому, что самим на территории жрать нечего уже.)

https://elysium-project.org/forum/index.php?showtopic=6257&p=64566

[Yxo 8068]

Не думаю, что должна быть одна единственная игра для всех и каждого. Одним надо побыстрее добраться до данжа и шатали они долгие перебежки по красивым локациям, другим надо полное погружение и интерактивность мира, населения, построек, третьим нужны высокая сложность, хардкорность, возможность проявить высочайший уровень нажимания на кнопочки. Логично, что более простые игры более популярны.

[Motorbreath 923]

Не думаю, что должна быть одна единственная игра для всех и каждого. Одним надо побыстрее добраться до данжа и шатали они долгие перебежки по красивым локациям, другим надо полное погружение и интерактивность мира, населения, построек, третьим нужны высокая сложность, хардкорность, возможность проявить высочайший уровень нажимания на кнопочке. Логично, что более простые игры более популярны.

само собой, никто не собирается отбирать аттракционы у любителей кататься на аттракционах. просто, на мой взгляд, многие имеющиеся сейчас перекосы в том же вове например (игроки, приходящие в ммо, чтобы играть соло, побыстрее нафармить топовый шмот/высокий ранг и так далее) вызваны именно попыткой совместить несовместимое.

от тех, кто приходит прокатиться на аттракционе, требуют какого-то тимплея, командного взаимодействия для преодоления препятствий, что вызывает у этих людей фрустрацию: для того, чтобы играть "хорошо" (в общепризнанном в данном игровом сообществе смысле слова), надо объединяться в группы, а для этих людей играть хорошо = играть соло и получать удовольствие.

в вове для них создана куча контента - практически почти весь игровой мир, но проблема в том, что они не хотят довольствоваться квестовым шмотом, ведь в нем не покрасуешься у банка в столице - в данжах шмот лучше; волей-неволей они включаются в систему цветовой дифференциации, а это значит, если хочешь малиновые фиолетовые штаны, надо пересиливать себя, идти в рейды, где тебя будут ругать за клешни, эффективно принуждать к выполнению нужных рейду (но не нужных/не интересных/неприятных тебе) действий и так далее. отсюда этот удивительно многочисленный поток людей, ходящих в рейды только ради шмота. и это при том, что сам процесс не доставляет им почти никакой радости, равно как и последующее стояние в столицах, которое лишь запускает новую волну пиксельфармеров.

поэтому лично я считаю, что аттракционам место в сингле, ммо должны создаваться для тимплея, а мморпг - для ролплея.

[Xudojnik 904]

ммо должны создаваться для тимплея, а мморпг - для ролплея.

А ты можешь формализовать ММОРПГ? Чем ММОРПГ будет отличаться от обычной ММО?

[Motorbreath 923]

А ты можешь формализовать ММОРПГ? Чем ММОРПГ будет отличаться от обычной ММО?

ролевой составляющей. эфемерно это, конечно - тут уже выше сказали, что и в контр-страйке при желании можно ролплеить.ну, скажем, наличием меняющихся со временем стат персонажей и, в идеале, возможностью как-то влиять на игровой мир, помимо убивания/не убивания нпс. возможностью морального выбора.

[Xudojnik 904]

ролевой составляющей. эфемерно это, конечно - тут уже выше сказали, что и в контр-страйке при желании можно ролплеить.ну, скажем, наличием меняющихся со временем стат персонажей и, в идеале, возможностью как-то влиять на игровой мир, помимо убивания/не убивания нпс. возможностью морального выбора.

Насчет стат персонажей поясни. По каким примерно законам меняться должны?

Как влиять на мир? Дома строить/уничтожать?

Морального выбора между чем и чем? Убить/не убить? Оно и сейчас в многих играх есть.

[Av_vA 3044]

Если ты не можешь взять рейт 2200 - это еще не значит, что ММОРПГ умерло, а вокруг одни задроты и бандерлоги.

[Reemotto 109]

По сути рпшить можно даже в контр страйке, было бы желание. Так что дело не в играх, а в людях. Если новички хотят играть так как играют, тут уже никакая игра не поможет.

Я даже больше скажу:

«

<Kallamish> с утра был на оглашении результатов тендера перестройки одного здания, внутрянка. один чувак сделал карту для кс в виде будущей перепланировки и бегал там, показывал все *)

» — Башорг

[Motorbreath 923]

Насчет стат персонажей поясни. По каким примерно законам меняться должны?Как влиять на мир? Дома строить/уничтожать?Морального выбора между чем и чем? Убить/не убить? Оно и сейчас в многих играх есть.

в смысле в моем представлении идеальной мморпг, или вообще, чтобы было видно четкое отличие мморпг от ммог?вообще по каким угодно. главное, чтобы изменение стат персонажа не было привязано к каким-то сюжетным моментам - мне кажется, что черту можно провести здесь.а так да - хотелось бы увидеть мморпг с возможностью строительства, изменения ландшафта и без тотальной детерминированности в плане лора, квестов и их выполнения. мне нравится идея квестов, генерируемых в зависимости от игровых обстоятельств, когда орк грушак будет просить случайного путника спасти его от погони именно потому, что за ним сейчас гонятся, а не потому, что орк грушак запрограммирован просить об этом каждого путника и создан ровно ради выполнения данной функции - создания впечатления случайной встречи.в ммог, в моем представлении, нет такого акцента на отыгрыш роли и лор - там идет упор на командную игру и механику, а цели либо четко заданы (вы должны пройти из точки а в точку б, сделать это можно через сюда, вам встретятся такие-то препятствия), либо (в случае песочниц) отсутствуют в принципе и задача их придумывания перекладывается на плечи игрока.проще говоря, ммог - чтобы зайти, пофаниться в кооперативе. мморпг - чтобы пожить в другом мире. границы опять размываются, ведь все зависит от отношения, так что, наверное, правильнее будет провести черту по наличию лора (предыстории мира) и упора на него, отсутствии жестких сюжетных рельс и, при этом, присутствии рельс ролевых (механическое принуждение игрока к реалистичности и адекватности поведения посредством получения/потери репутации, реакции нпс на правонарушения, рп-модерации и так далее).

[Un†o†en 19]

Если ты не можешь взять рейт 2200

Тихо, быдло, не стоит рассказывать о причине, по которой ты до сих пор сидишь на валькирии.

[Av_vA 3044]

Почему ты такой агрессивный, обычно так себя быдло и ведет

 

В данный момент я не играю на валькирии, впрочем, мне нравится валькирия и тут всегда есть, чем себя занять - было бы желание.

 

Если говорить о жанре, то умирает не мморпг, если вам надоедает вов - значит в игре вас интересует песочница, вы просто упираетесь в потолок и вам хочется чего-то нового, больше урона, больше хп, больше итем лвл и т.д. бОльшая часть этого лечится установлением своих личных челленжей(например, пройти что-то в минимальном сетапе или же заняться косплеем в ПвП и т.п.). Правда, для больинства это будет "если игра меня ничем не ограничивает - почему я должен себя ограничивать? но в моем топ шмоте игра слишком легкая, делать нечего и т.п.

А можно вообще забить на это дело и рпосто играть - выкладываться в рейдах(консамблы и не крабить), стараясь пройти что-то быстрее. За собой замечал, что если в инсте не вагонить, а стараться выжимать из персонажа максимум - и время летит незаметно, а если же ползти на паровозе, то уже через час становится очень уныло и скучно.

Подведу итог: плоха не игра, все зависит лишь от вашего отношения к ней.

[Motorbreath 923]

За собой замечал, что если в инсте не вагонить, а стараться выжимать из персонажа максимум - и время летит незаметно, а если же ползти на паровозе, то уже через час становится очень уныло и скучно.

я по этой причине в примах играть перестал и хардкор-пве гильдию создал. хотелось бы мк в 25 рыл, но желающих нет.