NickMonk 1144 Report post Posted February 9, 2015 (edited) Барды Азерота. О бардах Азерота известно немного. Как правило, это странники одиночки, посвятившие себя ремеслу артиста, поискам редких артефактов и тайнам арканы. Их нередко можно встретить при дворе, где они услаждают капризный слух аристократов и развлекают их фокусами. Некоторые артисты не брезгуют выступать и в обычных трактирах, где они, в отличии от простых музыкантов, не прячутся в потайных нишах, а открыто декламируют свои и чужие сочинения. Менестрели мастера иллюзий и убеждения, из них получаются превосходные дипломаты, шпионы, убийцы, интриганы. Однако, тесноте дворцов и храмов они предпочитают свободу путешествий в кругу героев или злодеев, чтобы воспеть их подвиги и преступления. Барды не самые крепкие бойцы и предпочитают скрываться в тени и за спинами союзников, воодушевляя товарищей пением, при этом отвлекая, обескураживая врагов. Некоторые из них сосредотачиваются на искусстве смертельных одиночных ударов и ядоварении, другие специализируются на управлении энергией арканы, третьи практикуются в доминировании и управлении существами и становятся мастерами иллюзий. Но все без исключения барды отдают дань изящным искусствам, поэзии, музыки, танцам и даже пантомиме. Особо опытные менестрели столь искусны в своём ремесле, что способны управлять явлениями окружающего мира, а в редких случаях замедлять и даже останавливать время. Все их способности, конечно, до поры остаются в тайне. Скрытный характер, однако, не убавляет их тщеславие и стремление обрести славу в веках. В отличии от артелей скоморохов и бродячих артистов, в которых может оказаться и настоящий бард, мастера лиры и стрел передают свои знания от учителя ученику. Всегда двое их не больше не меньше. На путь барда может стать, как изнеженный вельможа, так и простой солдат, вернувшийся с войны с пониманием, что конфликты эффективнее решать словом, а не сталью; охотники и друиды могут стать бардами, укрепляя свою связь с природой и живыми существами, прирождённых бардов особенно ценят маги и служители света, но и колдуны активно интересуются их секретами. Таким образом, в зависимости от происхождения бард своей игрой может не просто воодушевлять союзников, но и лечить их или, напротив, приводить в отчаянье живых врагов, снижать их боевой дух на поле боя, а в исключительных случаях даже парализовать и управлять нежитью. Единственные существа никак не реагирующие на чарующую красоту музыки и искусство бардов - это элементали и гиганты. Барды используют любые музыкальные инструменты, достаточно компактные, чтобы не мешать в путешествиях. Вместе с тем, люди всё же предпочитают струнные инструменты, такие как домры и лютни; ночные эльфы - арфы и лиры; дварфы - духовые инструменты; гномы - сложные устройства, как металлофоны или обычные свистульки; синдораи - возможно первые сознательные барды - искусны в пении и танце; орки, таурены и тролли предпочитают барабаны - барабаны войны для первых, церемониальные барабаны для вторых и компактные джембе для третьих; барды отрёкшихся чаще всего используют обыкновенную скрипку и другие смычковые. По слухам сама Сильвана Ветрокрылая благоволит некоторым авторам. Хотите узнать имена величайших бардов? Зайдите в библиотеку, большинство книг написано именно ими. Edited February 9, 2015 by NickMonk 1 Share this post Link to post Share on other sites
Ignimortis 1496 Report post Posted February 9, 2015 (edited) ...вот только бардов как отдельного класса, как конкретно боевого какого-то юнита нет в Азероте. Даже в РПГшных книгах, содравших 90% контента с ДнД 3.5, бардов банально нет, и кто-то из разрабов говорил, что они не вписываются в сеттинг никак (это о сеттинге, в котором намешано столько всего-то!). Сразу замечу - персонаж, который умеет играть на музыкальном инструменте, и при этом владеет оружием или магией, не является бардом.Конкретно концепта "бардовской музыки", которая в ДнД магически меняет положение вещей, в Варкрафте нет. Да, есть Вожди Тауренов как группа (и, внезапно, электрогитары как следствие). Есть певчий Форрестен. Но они не приключенцы, не герои, а просто музыканты, которые из своих способностей ничего откровенно магического не извлекают.Ну и да, управление временем либо невероятно эпический маг может, либо просто драконы из Бронзового Рода.П.С. Технически можно сделать волшeбную музыку - какой-нибудь артефакт в форме инструмента, который при использовании по назначению будет сотворять какую-нибудь чару. Но это просто стилистический компонент, и такой же артефакт можно было бы сделать, скажем, из ожерелья или кольца. Edited February 9, 2015 by Ignimortis 1 Share this post Link to post Share on other sites
Yxo 8068 Report post Posted February 10, 2015 Менестрели мастера иллюзий и убеждения Ну ты особо за близзардов не додумывай, особенно про управление нежитью - это ад и содомия какая-то отсебячечная. Игни прав. Странствующий маг-музыкант - да, но это больше вопрос стиля, чем волшебства от звуков и музыки. П.С. На офе стоит дварф-лютнист где-то, отсылка к Russell Brower. орки, таурены и тролли предпочитают барабаны - барабаны войны для первых, церемониальные барабаны для вторых и компактные джембе для третьих Ты вообще про Варкрафт писал? У троллей огроменные барабаны, больше чем те, что привязывают к кодо. Глянь в любой локации. 0 Share this post Link to post Share on other sites
NickMonk 1144 Report post Posted February 10, 2015 (edited) Про большие барабаны троллей, как и колокола людей умолчал, так как они физически не могут быть инструментами бардов. Не стал распространяться про музыкальные предпочтения кентавров (которые, к слову, имеют очень хороший слух), барабаны иглобрюхов, флейты сатиров и поющие алтари сирен. В Орде чаще встречаются, так называемые дикие барды - самоучки, использующие навыки выживания в трудных условиях. Но и они, вряд ли при каждом удобном случае вытаскивают карманный барабан: мол, присядь - я тебя очарую тики-тамбой. Как и написано, барды - народ скрытный. Их немного. Кто поручится, что та же Леди Сильвана больше рейнджер нежели скаут Арфистов, тем более что, она проявила себя изобретательным политиком и лидером успешнее, чем защитником Солнечного Колодца? http://ru.wowhead.com/item=52253#comments Есть сомнения и по поводу Майев Песня Тени. Что же до Близзов, могу сказать только одно - Пандария. Edited February 10, 2015 by NickMonk 0 Share this post Link to post Share on other sites
Ignimortis 1496 Report post Posted February 10, 2015 Кто поручится, что та же Леди Сильвана больше рейнджер нежели скаут Арфистов, тем более что, она проявила себя изобретательным политиком и лидером успешнее, чем защитником Солнечного Колодца. http://ru.wowhead.com/item=52253#comments Арфисты это вообще сугубо фича ФР, даже не общая ДнДшная. Не надо, пожалуйста, не надо тащить в Азерот элементы других сеттингов, при этом не проверяя, имеют ли они место там. 0 Share this post Link to post Share on other sites
NickMonk 1144 Report post Posted February 10, 2015 Про Арфистов согласен - не лучшая иллюстрация мысли о том - что власть придержащие используют не только агитацию и пропаганду, но и более тонкие методы убеждения и управления массами. Думаю, не стоит спорить о великих - нам до аспектов далеко, а привлекать внимание и улучшать отношение окружающих способен и деревенский балалаечник. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Yxo 8068 Report post Posted February 10, 2015 В Орде чаще встречаются, так называемые дикие барды - самоучки, использующие навыки выживания в трудных условиях. Но и они, вряд ли при каждом удобном случае вытаскивают карманный барабан: мол, присядь - я тебя очарую тики-тамбой. Как и написано, барды - народ скрытный. Их немного. Если б ты занялся не пустопорожним фантазированием, сочиняя собственные рассказы про Азерот, которые расходятся с официальным лором (рулбуки, игромех), а внимательно изучил бы то, что уже есть в игре и подумал, как это применить к классу "бард" (которого официально нет в лоре Азерота - кури http://wow.gamepedia.com/RPG_classes ), тогда бы твой текст имел отношение к ролевой игре на базе игры "Мир Варкрафта". А сейчас у меня руки тянутся снести всю эту фантазию без единой нормальной ссылки на официальные тексты. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Blackwing 90 Report post Posted February 11, 2015 Одежда для персонажей 10-14 уровня. Символично. В РП у одежды разве существуют "уровни"? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Ignimortis 1496 Report post Posted February 11, 2015 А какой хулиган тогда сшил этот комплект https://db.valkyrie-wow.org/?search=bard%27s , и самое главное для кого ?) Бардов нет, одежда Барда есть, шо за нонсенс) "Бард" как "путешествующий музыкант" тоже может быть. Нет тех бардов, о которых пишет НикМонк - ДнДшных колдунов через музыку. В РП у одежды разве существуют "уровни"? Не-а. И если не ошибаюсь, даже в ДнД, откуда взялся класс бард, сам бард является престиж классом надстраивающимся на что-то более приземленное и вооружённое изначально мечом или кинжалом. Престиж классом ВоВа впоследствии, что символизирует, стал рыцарь смерти - но не бард. Не совсем, в АДнД 2е и далее они уже базовый класс, который может делать все, только в разы хуже специалистов (воин лучше машет мечом, разбойник вскрывает замки, маг колдует, а клирик лечит, поэтому место для барда где-то максимум на пятом-шестом слоте партии, и то полезнее будет взять специалиста по саппорту или бластера). В 1е они были настолько замороченными, что в итоге были не нужны. 0 Share this post Link to post Share on other sites
NickMonk 1144 Report post Posted February 12, 2015 Вступлюсь за ДнДшных бардов. Это был самый растаманский класс в 3ей редакции - и с 10го лвла он союзников апал так, что пара зверей и наёмник, будто на годмоде, самостоятельно зачищали локации вместе с боссами. Потрошишкин, имхо, всегда толковал лор, как мусульмане Коран: у одних получился шариат - у других коммунизм. В Варкрафте масса локаций и возможностей для любого рода отыгрышей и никто не запрещает людям мечтать. В итоге, правда, мы имеем тысячи паладинов тауренов верхом на драконах с зергами в качестве питомцев... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Yxo 8068 Report post Posted February 12, 2015 Потрошишкин, имхо, всегда толковал лор, как мусульмане Коран: у одних получился шариат - у других коммунизм. Если считаешь, что я и Игни неправы, не тряси здесь своим потрёпанным знаменем, а приведи пруфы из игры, подтверждающие твою точку зрения. Я не знаю, кто будет принимать твою игру про бардов-андедов, иллюзионистов, управляющих нежитью с помощью музыки, играющих на скрипочках, и ещё замедляющих время, и которые могут потягаться с магами Даларана. А один ты как хочешь играй, в любой сеттинг, только не пиши об этом в раздел теории этого сеттинга, или делай пометку "ЭТО Я ВАРКРАФТ САМ ДОРАБОТАЛ, ТУТ ДВОРФЫ НЕ МОГУТ БЫТЬ ВОРАМИ", и не говори, что близзы это придумали. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Maxors 268 Report post Posted February 12, 2015 Можно конечно сделать мага завязанного на звуках и музыке. Но только он будет делать их напрямую из арканы, а не с помощью бренчанья на инструменте. Либо поехавшего кастера, который будет баффать союзников, а остальное время играть на инструменте как поехавший. Аркану использовать с помощью инструмента никак нельзя, а что остается? Лишь только если появится какое-нибудь божество бардов и получится таким образом использовать божественную магию (что, по понятным причинам, никогда не будет). А замедление времени это вообще удел самых мощных магов, ибо хрономантии так таковой нету до потери "монополии" бронзовой стаи на это, и негодуют даже от мелочных подобных приемах. Так что барды есть. Как музыканты. Возможно это просто хобби в свободное время и это обычный путешественник-авантюрист. Возможно даже и маг самоучка. Но это явно не те барды, что были в днд. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Ignimortis 1496 Report post Posted February 12, 2015 Вступлюсь за ДнДшных бардов. Это был самый растаманский класс в 3ей редакции - и с 10го лвла он союзников апал так, что пара зверей и наёмник, будто на годмоде, самостоятельно зачищали локации вместе с боссами. Да не надо. Это все КРПГшная муть, где с рельсов уйти нельзя, что бы ты ни делал. В настолке правильно играемый визард 9+ левела может решать 90% проблем соло после восьмичасового отдыха для подготовки. При наличии дефолтного magic market можно иметь бесконечное золото, а без него - разрушить экономику государства. Клирик с DMM/Persistent Spell является армией из одного человека, как и правильно вкачанный друид. 0 Share this post Link to post Share on other sites
NickMonk 1144 Report post Posted February 12, 2015 Вот где? Где скажите мне написано про то, что барды колдуют через звуки музыки и "бреньканье"? И что андеды пляшут, подчиняясь звуку барабана, а не некромантской магии? И что, замедляя время, один единственный способный на это непись, который, кстати, вполне может оказаться бронзовородом, в течение нескольких минут напевает частушку? Всё это присты, маги, некроманты и прочие! А умение воодушевлять песнями и танцами - это, если хотите, побочный эффект гибкого ума, усиленный арканой (если можно так выразиться, учитывая, что у Синдорай аркана в крови, а для Аспектов это что-то очень естественное). Или отыгрывать можно только только близовские классы, да и то - только те которые способны жечь и рубить налево и направо? Не, серьёзно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
oldhorn 624 Report post Posted February 12, 2015 Я думаю Никмонк прав. Перед боем сисястая орчиха станцует что-нибудь зажигательное и у труЪ орков сразу поднимется боевой дух. Но тут нужен совет экспертов. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Ignimortis 1496 Report post Posted February 12, 2015 Вот где? Где скажите мне написано про то, что барды колдуют через звуки музыки и "бреньканье"? И что андеды пляшут, подчиняясь звуку барабана, а не некромантской магии? И что, замедляя время, один единственный способный на это непись, который, кстати, вполне может оказаться бронзовородом, в течение нескольких минут напевает частушку? Всё это присты, маги, некроманты и прочие! А умение воодушевлять песнями и танцами - это, если хотите, побочный эффект гибкого ума, усиленный арканой (если можно так выразиться, учитывая, что у Синдорай аркана в крови, а для Аспектов это что-то очень естественное). Или отыгрывать можно только только близовские классы, да и то - только те которые способны жечь и рубить налево и направо? Не, серьёзно. Для колдовства нужно двигать руками, делать жесты, читать заклинания. Игра на инструменте иили пение этому мешают, не правда ли? Воодушевление как эффект морали, разве что, который прямых плюсов боевых никаких не дает, кроме того, что солдатня меньше боится. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Hencore 1563 Report post Posted February 12, 2015 Как Никмонк видит предстоящий ивент Игни: 5 Share this post Link to post Share on other sites
Hencore 1563 Report post Posted February 12, 2015 p.s. кинул плюс монку за картинки 0 Share this post Link to post Share on other sites
Torch 307 Report post Posted February 17, 2015 Оффтоп Мне тут мысль пришла: надо изменить на главной странице сайта название раздела "Банлист" на "Баны Азерота". 4 Share this post Link to post Share on other sites
Yxo 8068 Report post Posted February 17, 2015 Оффтоп 4 Share this post Link to post Share on other sites
Torch 307 Report post Posted February 17, 2015 Оффтоп Барды Азерота, Баны Азерота, Банды Азерота. Забавно, ждем "Бары Азерота". Напомнило:В рот мне ноги!>В root мне логи!>>Врут мне боги >>>Внук мне Гоги =Рhttp://bash.im/quote/397564 Здесь все идеально ложится. 2 Share this post Link to post Share on other sites
