В кольчуге да брасом

[Zuss 117]

«Горизонты оружия», Григорий Панченко.

Боевой латный доспех не слишком тяжел: весьма редко он превышал 30 кг (а вот немногим за 20 кг бывал куда чаще); турнирные, случалось, тянули и вдвое больше. Движений он не сковывал АБСОЛЮТНО. В нем можно было танцевать — это, собственно, даже входило в комплекс тренировок; можно было… плавать и даже чуть-чуть бороться в воде (в основном просто притапливая противника и стремясь при этом не последовать за ним). Разумеется, для этого требовалось вообще умение хорошо плавать — в те времена нечастое; и, разумеется, Ла-Манш так не пересечь — но вот неширокая речка, канал, ров «на рывок» брались. Причем иной раз проделывали это, уже будучи ранеными — и серьезно, и неоднократно! Многие авторы со странным злорадством описывают, как рыцарь, упав в воду, моментально идет ко дну. Но падали-то не по своей воле: в гуще схватки, с тяжелыми ранами, зачастую с обломками осадного моста…

Между прочим, лошадь в полной броне под всадником в броне же тоже могла плыть. Сколько весил конский доспех? 20—40 кг — считанные проценты от собственного веса огромного рыцарского коня. На резвость общая нагрузка все же влияла достаточно серьезно: лошадей пускали в галоп лишь в тех случаях, когда без этого было никак не обойтись. Прежде всего, конечно, при таранной сшибке с врагом. Впрочем, даже в XV в. конь редко имел полную броню: чаще — налобник, нагрудник (порой, в зависимости от типа противника, важней оказывался закрывающий шею наборный «шарф») и/или боевая попона.

Завершая разговор о плавании, скажем: в до-латный период это тоже было возможно, хотя полная кольчатая броня в целом не легче высокоразвитых лат. Особенно когда она усилена каким-либо пластинчатым набором (чаще всего — типа «бригандина», кожаным со стальным подбоем: забавной пародией на эту броню дополнил свою не менее забавную кольчугу киношный Арагорн перед битвой за Хельмову Падь) поверх торса. Вдобавок это защитное вооружение содержит куда больше «разбухающих» элементов: ведь у него гораздо сильнее выражен толстый амортизирующий подклад — стеганый, войлочный, даже меховой.

С сайта "Кузница":

...полный латный доспех мог весить всего 20 кг, если он был сделан из пропорциональной по толщине стали. Это меньше, чем вес современной полной выкладки пехотинца (обычно 25 - 35 кг), и вес латного доспеха был распределен более равномерно...

...современная реконструкция показала, что было возможно даже плавать в таком доспехе, хотя это было трудно...

С сайта "Загадочная Япония":

В феодальной Японии существовало множество школ, в которых буси различных рангов обучались тем или иным воинским премудростям, были среди этих школ и те, в которых обучали именно плаванию в доспехах. Чаще всего такие школы были связаны с кланами, но часть из них сохраняла относительную автономность. Во всех школах обучали в основном технике плавания именно в тяжёлых доспехах (катцу-годзэн-оёги), но одна из школ – Кобо Рю – довела эти специализацию будзюцу до высшего уровня совершенства. Помимо плавания воины развивали свои способности использовать различные виды традиционного оружия, находясь при этом полностью в воде, также в программу обучения входили приёмы, позволявшие буси долгое время оставаться на плаву, не снимать доспехов и проплывать при этом довольно большие расстояния. После обучения в таких школах буси мог стрелять из лука, находясь полностью в воде, умел плыть со знаменем своего клана, прикреплённым к длинному шесту, мог вести бой в воде и под водой и др.

[Yxo 8,068]

Два видео с доспехами 2006 года.

Оффтоп

[media=]http-~~-//www.youtube.com/watch?v=xm11yAXeegg

[Yxo 8,068]

Спасибо) Один из популярных ролевых мифов развенчан. Но.Несмотря на подвижность лёгких лат, если доблестный воин таки оказался в канале/реке/море, и при этом закован в латы, он просто обязан выкинуть фамильный двуручный меч с красивым названием, передававшийся из поколения в поколение, топор, молот, щит, все десять метательных топоров, мушкет, бездонную сумку и всё остальное очень нужное в чар-листе, чтобы доплыть до берега.Как я понял, были ещё "готические доспехи", весом 30-40 кг, защищали от луков (сильно), арбалетов (немного) и первых ружей. Какой-нибудь король или генерал или дварф может носить такие латы, непробиваемые, плюс зачарованные. Но у бойцов попроще - "плавательные" латы, 15-20 кг. Ну и популярен вариант кирасы на грудь, остальное закрыто кольчугой."3. Готический доспех. Представляет собой просто усиленный и более совершенный, более качественно и красиво исполненный. Как правило, они были симметричными, но – кавалерийскими, так как позволить себе готический доспех простолюдин (а только из них состояла регулярная пехота) не мог. Конечно, спешившимся рыцарям они также могли сослужить хорошую службу – отдельные части таких доспехов были идеально подогнаны друг к другу, прекрасно двигались относительно друг друга. Это – самые совершенные из существовавших доспехов, но появились они уже после широкого внедрения огнестрельного оружия и небольших мощных арбалетов, то есть это – скорее дань традиции, чем необходимость. И в безпороховом фэнтези готических доспехов быть не должно. Весили такие доспехи 30-40 кг, конские – 45-55 кг."http://fstrani.2bb.ru/viewtopic.php?id=24

[Hencore 1,563]

Спасибо про видосы и инфу. Очень интересно.

[Maxors 268]

В целом согласен, кроме того факта что в варкрафте, многие доспехи выглядят как реальная броня от танка.

[Zuss 117]

Необязательно же заковывать персонажа в эту броню. Кстати, он тогда и двигаться в ней не сможет. Я своему подобрал комплект - по виду кольчужный с редкими вставками стальных пластин, достаточно плотно облегает тело.

[Yxo 8,068]

[Musar 7]

Наши дни

Edited September 16, 2014 by Musar

[antidot 1,356]

[Ignimortis 1,496]

В 1814 началось широкое применение метательной боевой буханки? А также массовое вооружение пехоты шашками. 

Гномский метательный боевой хлеб. Пока он у тебя есть, ты можешь идти, даже если у тебя нет еды.А шашки - ну ведь цивилизованный век был, солдаты вместо грубой стрельбы-кольбы садились на пеньки, и играли в шашки. Побежденный кричал "а, я убит!" и отправлялся в лазарет, а победитель играл дальше. Слава Чапаева отчасти заслужена тем, что он невероятно ускорил бои тысячных армий, переведя войну на одноименную игру "в Чапаева", и, по слухам, мог выиграть одной шашкой целую схватку.

[Musar 7]

, по слухам, мог выиграть одной шашкой целую схватку.

Я был чемпионом двора по чапаеву.  Это называется "Штормом". Все равно что в  дурака погоны повесить.

[Darniuss 495]

Зачем в обмундировании воина 1815 года кирпич?

[Xudojnik 904]

Зачем в обмундировании воина 1815 года кирпич?

Кэп намекает что это для патронов.