Survive

[Sulfuras 69]

На самом деле существенные проблемы с аггро у фуриков, играющих за альянс, могут быть только на паре боссов(Ваель и Тадиус)На всех остальных боссах проблемы могут возникнуть только из-за *** танков, и то ето легко обойти - спасибо КТМ!На треше не врываться в первые 2-3 секунды после пула(если танк не ***), держать на готове деф стойка+щит, выпрыгивать из огня и никакой резист шмот/плащи со шкуры с попкы Ониксии не нужны(ну на нефе плащ то нужен ето понятно)Так что, следим за КТМ и спим и все будет ок.P.S. Ордынские фурики, мне вас жаль))) Молитесь на Фетиш с Фенкриса :-P

Edited November 28, 2012 by antidot
без причины

[antidot 1356]

А как же Wing Buffet?

[nice job 76]

себя пожалей, эльф о_О и выучи тотемы шаманов

[Sulfuras 69]

Винг бафед- таунт, не забываем что таунт "регенит" аггро левыми путями.Покажи мне шамана, который ставит транквил))) ето фантастика А даже если и найдеться 1 то на всех его не хватит.

[Av_vA 3044]

У нас в рейдах все шаманы в кастер группах ставят только транквил. В мили группах транквил на боссах, чувствительных к аггро.

[Qutuzoff 1057]

выпрыгивать из огня и никакой резист шмот/плащи со шкуры с попкы Ониксии не нужны(ну на нефе плащ то нужен ето понятно)

Хотел бы я посмотреть на вара, который с 10 фаер резиста в БВЛ дамагал бы на гоблопаках у нас на сервере без персонального хилера.

[Av_vA 3044]

А еще веселят мили, которые плащ с они на драконов не одевают и отдаются на шальном гадоуфлэйме, особенно если какгой-нибудь Энт переагрит хД

[Sulfuras 69]

Только не говори, что шаманов всем группам хватает...Говнопаки всмысле гоблены с гранатами? Да, они веселые ребята, но если не стоять на месте - гранаты не попадают. Никогда не юзали ФР на них и все норм, были, конечно, глупые вайпы типо как -20 человек за одну секунду с гранат, но ето фигня.Насчет плащей могу сказать тоже самое. Драконы просто в рейд не дышат, если танки нормальные. На фениксе бывают проблемы от кнокбека(танка откидывает и босс становиться лицом к рейду - а-ля кривое патфайдинг, дышит и рейд ваншотаеться, но ето ОЧЕНЬ редко, может раз в 3-4 месяца А так все киляеться без резистов, плащей и прочей чуши. Ваще боссы, которые требуют спец гир для большей части рейда ето они неф,висцидус, хуху и сапф.

[godlike_playing 852]

Шел бы ты отсюда, я на фениксе всех боссов соло убивал в бвл.Не тот уровень скриптовки там. (не то что бы настолько плохо, но многое обойти можно, особенно если ты играешь в русской багоюзерной гильде)

[Lo-bl 122]

А так все киляеться без резистов, плащей и прочей чуши.

О чем и речь !!!! Сферический фурик в вакууме действительно не требует вышеперечисленного. Но уважаемый Sulfuras, разговор о чем? О том, что в наших условиях это заканчивается ситуациями, описанными в моем предыдущем посте. Конечно, я не знаю уровень вашего скилла, может он действительно ОМГсуперпупер и вы чувствуете аггро третьим глазом, умеете уворачиваться от шадоуфлеймов при фпс 5 и предчуствуете места падения гранат и дождей, а танки и хилы не ок ... Edited November 29, 2012 by Lo-bl

[Jemik 68]

Насчет плащей могу сказать тоже самое. Драконы просто в рейд не дышат, если танки нормальные.

Неужто ты не знаешь что у нас танки бегают без хита, и таунт часто резистится. Заюзать МБ это около секунды за это время бос в рейд спокойно может выдохнуть, а еще не забывай что это валька, и тут может начать лагать в любой момент.

[Sulfuras 69]

Неужто ты не знаешь что у нас танки бегают без хита, и таунт часто резистится. Заюзать МБ это около секунды за это время бос в рейд спокойно может выдохнуть, а еще не забывай что это валька, и тут может начать лагать в любой момент.

Таунтить нужно чаще, чтобы 2 первых места по аггро всегда были танки. Если там будет дамагер - поломайте танкам руки. Edited December 27, 2012 by Sulfuras

[godlike_playing 852]

Неужто ты не знаешь что у нас танки бегают без хита, и таунт часто резистится

вот она, сила танков альянса.

[Gruul 123]

Таунтить нужно чаще, чтобы 2 первых места по аггро всегда были танки. Если там будет дамагер - поломайте танкам руки.

Ага поломаем... И вообще без танков останемся.А вообще это танкам надо думать как повысить свой ТПС. Вот Инхел уже полутал акурию и будет брать ДФТ. На данный момент переагрить боса дамагом проблемы не составляет, даже при правиле не бить сразу после пула.

[Lo-bl 122]

Таунтить нужно чаще, чтобы 2 первых места по аггро всегда были танки.

Ололо, таунт нынче генерит аггро? Господин товарищ барин - вы б думали че писать ... или матчасть подучили бы.

Таунтить нужно чаще

Таунт-иммун у отдельных личностей уже отменили?

Если там будет дамагер

Будет, инфа 100%. Причем частенько не потому, что он не умеет играть своим классом или сальва хантам не баффнута - а от того, что частенько наши боссы сбрасывают аггро по желанию своей левой пятки.

поломайте танкам руки.

Прокачайте, уважаемый Sulfuras, своего танка, доведите его до супрешна - а потом предъявляйте.Повторюсь. Я могу очень долго рассказывать про "сферический рейд в вакууме" или "как оно должно быть на самом деле". В конце концов все рассуждения упираются в чудовищную лень дамагеров, желающих нажимать одну кнопку и не тратить время на фарм расходников и резиста, а голд - на ремонт или респек. Эта тема создавалась, по-моему, для тех, кто хочет повысить свою эффективность и выдать максимум пользы для рейда. Edited December 28, 2012 by Lo-bl

[Gruul 123]

Лекс, я не думаю, что Сульфурас говорит о таунтимунных босах. И недумаю что он не знает, что таунт не генерит трит. Представь ситуацию: ты танчиш не таутимунного боса, ддшник обогнал тебя по триту допустим на 2000 трита (значение взял от болды), и вместо того чтоб сокращать разрыв абилками генерящими трит ты забераеш трит лист ддшника таунтом и уже с его значений продолжаешь набирать трит. Все логично.

[Mopak 880]

Gruul если это делает ОТ, то он автоматом становится МТ. А для МТ в 99.9% случаев это пустая трата кд. Чехорда танков какая-то.

Edited December 28, 2012 by Mopak

[Sulfuras 69]

1. Я говорю про боссов без таунт иммуна2. Таунт "регенит" аггро окольными путями3. Боссы сбрасывают аггро из-за своих абилок. Учите матчасть.Как "регенить" аггро таунтом.Есть МТ с 100к аггро и есть ОТ с 0 аггро. (классовые коэффициенты упустим)ОТ юзает таунт и его аггро становиться равным ~100k (~= аггро МТ) и даже после перетаунта босса на МТ, ОТ сохранит свои 100к и сможет увеличить их следуйщим таунтом. Таким образом 2(или сколько вы там хотите) первых места по аггро будут за танками и босс будет неподвижен, если танки правильно расставлены.P.S. Больше всего ненавижу когда людям дельные вещи говоришь а они ведь самые умные, все отцы, у всех ладони побриты...

[Gruul 123]

Сульф мы с тобой пишем одно и тоже разными словами. Читайте внимательнее.

[Sulfuras 69]

Сульф мы с тобой пишем одно и тоже разными словами. Читайте внимательнее.

Я знаю. Я просто отписал от своего ника и понятней.

[Lo-bl 122]

Таунт "регенит" аггро окольными путями

Да, прошу прощения, действительно механика таунта в патче 1.11 стала такой. Я как-то все думал, что он ставит тя в трит листе первым на время - как было сначала.

Боссы сбрасывают аггро из-за своих абилок[/font]

Не всегда понятно, как именно это происходит - частенько срывает аггро человек находящийся в какой-нить середине КТМа

И все же, каким образом наличие вверху КТМа 2-3-9000 танков с примерно равным тритом гарантирует безопасность для дд, если "криты поперли" или "резист фд" или вообще фризануло/пингануло? Желательно на конкретных примерах.

То что я предлагаю рассчитано на постоянно повторяющиеся ситуации: Ониксия и танк в фире, БВЛьные драконы, требующие периодического таунта - у МТ кд, у ОТ резист, дракон 2-5 секунд спокойно поливает рейд. Или дракон успешно таунтиццо - и ставиццо немного криво, цепляя часть разнесчастных мили. Или Брудлорд - кританул пару раз Энтлейст и обогнал сразу МТ, ОТ, всех всех всех. Правда энтлейст (о, чудо) в этот момент выжирает физиммунку - и босс в рейд не идет, морталами тряпки не рвет, все щасливы. А Пиано физиммунку не выжирает, рейд в шоке, вайп, штраф, вопли "правьте руки танкам" и "нафига резисты на этом боссе"

Edited December 28, 2012 by Lo-bl

[Sulfuras 69]

У всех етих боссов есть кнокбек-абилка, которая сбрасывает 50% аггро с цели (у они не 50% а 25% если мне не изменяет память).Драконы- Wing Buffed, Бруд- Knock Away.А переагриваеться на левых людей- ето потому что разные классы требуют разное кол-во аггро для переагра:1 место - танк2 место - маг 110к аггро3 место - маг 105к аггро4 место - вар ~90-95к аггроВ случае смерти танка или еще какой-нибудь неприятности танковать будет 3-е место, потому что варам нада меньше аггро для переагривания.+ возможно, некоторые коэфы на валькирии не корректны поетому КТМ беситься, хотя такое было и на офе, но очень незначительно.

Edited December 28, 2012 by Sulfuras

[Mopak 880]

У разных классов? Мне казалось, что ренджам надо 130% для переагра, а миликам 110% от агро МТ.

[Sulfuras 69]

У разных классов? Мне казалось, что ренджам надо 130% для переагра, а миликам 110% от агро МТ.

Точные цифры не помню, но у рогов и варов разное значение, как и у магов-пристов разное.

[Gruul 123]

Там еще коэффициент на расстояние до боса должен присутствовать. Надо гугл покопать по этому поводу. Или художника найти он эту механику хорошо знает. А у меня все уже из головы выветрилось.