как вы думаете?

[Chmcl 36]

Вот о чем хотелось бы поговорить. О таких спелах как : хурикан, лужа,близард, рейн - те,что сейчас вводят в комбат,и выбивают из стелса до тика самого спела. Знаю,что был репорт с пруфами,но.при просмотре ролика https://www.youtube.com/watch?v=kL4VDO8MBhg&list=PLB99953BF259671FBмомент на 2:24 , явно видно что тик произошел с задержкой в ~1сек и только в этот момент рогу выбило из стелса. и это не единственный раз, пересмотрю на днях архивчик, и буду выкладывать сюда такие моменты.сколько играю,рогуи всегда и везде между тиками вскрывались.а вы как думаете?

[Mopak 880]

Рогу выбило из инвиза когда прошла только одна треть гкд, тоесть 0.5 сек. С учетом делэя это по сути инстант. Тем более что "тика" самой лужи ещё не было. А вот моделька не успела прогрузиться кстати, сразу после лужи можно увидет только размазаный ник нейм.

Edited December 4, 2014 by Mopak

[xerk_valkyrie 123]

йоу)можно пруфы на то, что это именно треть гкд?я просто постоянно вижу какую либо отговорку почему рогу выбил из стелса не тик, а  комбат с аое, но при всем уважении - эту вижу впервые ) upd: решил немного проанализировать

Рогу выбило из инвиза когда прошла только одна треть гкд, тоесть 0.5 сек. С учетом делэя это по сути инстант. Тем более что "тика" самой лужи ещё не было. А вот моделька не успела прогрузиться кстати, сразу после лужи можно увидет только размазаный ник нейм.

 ды нет же, благодаря интерфейсу Залградиса и легкому опыту просмотра мувиков подобной данности, можно сказать, что в комбат логе четко описано (ник я прочитать нормально, увы, не смог)1.Zzyfftw afflicted by Concecration2.ZZyfftw suffers 18 damage from your Concecration3. destealth4. .....PROFIT

Оффтоп

видео, которое отлично показывает задетекченного рогу, лог боя, тик и дестелс, является безупречным пруфом по этому поводу, имхо.но видео 2011 года и поэтому все будут думать что это феникс и в качестве пруфа не годится, а на самом деле видео, предоставленное в баг-репорте с арены (!) или мувик вертне без комбат лога имеет большую ценность : )))

Edited December 4, 2014 by xerk_valkyrie

[Av_vA 3044]

360p - да идите вы нафиг с таким качеством, еще и комбат лог там смотреть

[xerk_valkyrie 123]

Оффтоп

 

и легкому опыту просмотра мувиков подобной данности

не были пустыми словами, так то

от интереса побегал по мувикам Залградиса, не думал, что найду общий момент из двух старых мувиков -

0:30 (тут кстати на 1:15 не тик сбил лужи сбил стелс, а определенно что-то типа трети гкд, определенно)

https://www.youtube.com/watch?v=4Kzr_8GCFR4

7:00

https://www.youtube.com/watch?v=1oV9tenjXFY

кстати я придумал новый пруф того, что мувик определенно не ваниллы, пока смотрел:

короч можно найти трек группы в мувике, которая не существовала во времена ваниллы

Edited December 4, 2014 by xerk_valkyrie

[Av_vA 3044]

media не работает - лучше просто ссылки кинь

[xerk_valkyrie 123]

ссылки поставил. решил с ноута за комп сесть, чтобы лучше проглядеть комбат логи некоторых моментов, что странно - окно оффтопа на компе не открывается с двух браузеров оО, а на ноуте открывается

[Av_vA 3044]

360р и 240р(sic!)

[Dma5122 214]

А могут спеллы типа Flamestrike/Consecration и спеллы типа RoF/Blizzard по разному влиять на стелс? Одни ченнелинг а другие нет. Это так, чисто предположение. Если я вешаю доту на рогу, он сразу вылетает из стелса без тика. Из этого следует, что рога может быть выведен из стелса не только дамагом, но и просто дебаффом.

Edited December 4, 2014 by Dma5122

[Mopak 880]

можно пруфы на то, что это именно треть гкд?Стопай видео, на момент когда ник роги стал виден. И смотри на гкд паладина от лица которого снят мувик.По поводу комбат лога, да действительно там появилась надпись ????? afflicted by consecration. И появился расплывчатый никнейм роги над лужей, а паладин вошёл в комбат и всё это до 1го тика. Так что это лишь пруф что всё ок не?)

Edited December 4, 2014 by Mopak

[xerk_valkyrie 123]

Оффтоп

бешено багается жаваскрипт форума и постоянно выкидывает с акка на форуме за компом оО

Для местной логики и 100% уверенности нужно кинуть по пруфу на каждый аое спеллмое личное мнение, которое естественно никого не интересует - механика дестелса идентична. разница лишь в интервалах -https://db.valkyrie-wow.org/?spell=5740 (1 sec)https://db.valkyrie-wow.org/?spell=6141 (1 sec)https://db.valkyrie-wow.org/?spell=20116 (1 sec)https://db.valkyrie-wow.org/?spell=5740 (2 sec)и методе каста (ченнелинг/инстант), который не влияет на дестелс, только на тик (сайленс близарда до первого тика к примеру, и кинутая палом лужа)единственный аое граунд эффект, независимый от чего либо и делающий дестелс - старый добрый https://db.valkyrie-wow.org/?spell=1543 Edited December 4, 2014 by xerk_valkyrie

[xerk_valkyrie 123]

можно пруфы на то, что это именно треть гкд?Стопай видео, на момент когда ник роги стал виден. И смотри на гкд паладина от лица которого снят мувик.По поводу комбат лога, да действительно там появилась надпись ????? afflicted by consecration. И появился расплывчатый никнейм роги над лужей, а паладин вошёл в комбат и всё это до 1го тика. Так что это лишь пруф что всё ок не?)

дело в том, что после тика рог мгновенно вышел со стелса. именно тика, а до этого был аффликтед.для идеала предоставленной мною на пост выше точки зрения была бы визуализация времени в комбат логе - что прошла действительно секунда после аффликтеда и тик выбил пала из стелса рогу именно спустя одну секунду - но это для твердолобости имхоя не имею ввиду что твоя точка зрения не имеет права на жизнь и тут все очевидно - я просто хотел бы увидеть теоретический пруф о механике, что цифра в треть гкд действительно причастна к рестелсу) ибо подобное реально слышу впервыеupd: так же, прошу заметить, что комбат появился после afflicted. Сам аффликтед эффект идентичен коррапшну варлока - на рогу повесился тот же коррапшн, который действует в пределах определенной зоны, а точно - радиуса лужи. Надеюсь, ты понял мою идею ) Расплывчатый ник, появившийся после аффликтеда - это просто стелс детект, ибо рога все еще прозрачный секунду точно. Потом, после тика, он прекрасно виден. Ну и да, перед ванишем он эвагу не прожимал, что могло делать его прозрачным даже после дестелса. Это просто стелс детект.делей - он и на оффе был делей, во всех мувиках тех же рог, где идет движение после станлока, постоянно кто-то мигает, не могу сказать, что есть разница между пингом/делеями на вальке и на том ретейле, разве что синхра с изъянами Edited December 4, 2014 by xerk_valkyrie

[Mopak 880]

http://i.imgur.com/elgpcxz.pngВроде пруф) "Тик" лужи не прошёл, но пал вошёл в комбат, а рогу выбило. Edited December 4, 2014 by Mopak

[Dma5122 214]

Силуэт роги на скрине тоже виден.

[xerk_valkyrie 123]

upd: так же, прошу заметить, что комбат появился после afflicted. Сам аффликтед эффект идентичен коррапшну варлока - на рогу повесился тот же коррапшн, который действует в пределах определенной зоны, а точно - радиуса лужи. Надеюсь, ты понял мою идею ) Расплывчатый ник, появившийся после аффликтеда - это просто стелс детект, ибо рога все еще прозрачный секунду точно. Потом, после тика, он прекрасно виден. Ну и да, перед ванишем он эвагу не прожимал, что могло делать его прозрачным даже после дестелса. Это просто стелс детект.

присмотрись к видео - комбат появился после аффликтеда - рога все еще прозрачный, не имея прожатого эвейжена или подобного, а после, спустя секунду - тиком рогу выбило со стелса - и он прекрасно виден Edited December 4, 2014 by xerk_valkyrie

[Mopak 880]

Он остался прозрачным даже после тика лужи, когда его уже взяли в таргет,хотя и не долго. Так что сомнительный аргумент, так как мог графон медленней прогрузиться. Вообще я понимаю, что рогам орды наша фикшеная лужа это попаболь. Но попробуйте начать с опровержения пруфов, на основе которых был сделан фикс, а именно мувики вуртне

Edited December 4, 2014 by Mopak

[xerk_valkyrie 123]

Оффтоп

ну это уже личное - мне от паловского аое ни горячо ни холодно, меня пугает больше механика конкретно близзарда, который имба и из за которого я распинаюсь, да и рейн оф фаер, выйти из которого мне никогда не составляло никаких проблем, даже с тибегом будучи аффликтнутым)

мувики вертне не пригодны для визуализации дестелса, по причине того, что там неясно показано время и комбат лог показания аффликта и тика в целом. я лично кидал пруф уже и с близарда от лица роги, и здесь обсуждаю мех лужи от лица пала, от коих прекрасно показано, что ключевым к дестелсу является тик ) Edited December 4, 2014 by xerk_valkyrie

[Mopak 880]

Я про тот мувик, где он кастовал близзард 1го ранга, выбивал инстантом рогу с инвиза, и сбивал себе каст. Итог ни 1го тика близзарда, рога выбит.

[xerk_valkyrie 123]

ладно, ты меня переубедил, отложу свою логику тика ) НОя пересмотрел свое же видео, уже глазами рога и с ясной визуализацией комбат лога.https://www.youtube.com/watch?v=2LyG9-uh_bA&t=4m53sГДЕмы видим, что рог был аффликтнут близзардом, но стелс сдиспелился до тика. Но при этом, время выйти из зоны аое у роги было. Чем это объясняется? хз честно говоря, возможно твоя теория о трети гкд, но как я уже говорил о лагах - они были и там, и здесь. И рога сможет предугадать, когда маг кинет близзард и попытаться савойдить его. На данный момент он диспеллит стелс инстантом, так быть не должно.Реквестирую теорию о трети гкд)

[Av_vA 3044]

Всё намного проще - делей

[Mopak 880]

Скорей всего имено так

[Azuron 1385]

много написано(я не читал), были пруфы, что так и надо когда-то где-то.

как по мне - говно.

так не надо.

лучше с тика.

[levran 146]

 

А могут спеллы типа Flamestrike/Consecration и спеллы типа RoF/Blizzard по разному влиять на стелс? Одни ченнелинг а другие нет. Это так, чисто предположение. Если я вешаю доту на рогу, он сразу вылетает из стелса без тика. Из этого следует, что рога может быть выведен из стелса не только дамагом, но и просто дебаффом.

  Рога не должен вылетать из стелса в момент наложения дота, только в момент тика. Варлоком вообще была проблема вывести рогу из стелса до того как зачипшотит, потому что все инстанты с отсроченным дамагом. То же самое относится и к аое и к агро от НПС. Стелс должен сохраняться до момента получения УРОНА.

[levran 146]

Как-то неудобно писать в маленьком окошке... ) Мне вот тут ещё что припомнилось - механика эвейда кастов стелсом была другая - спеллы не эвейдились как на валькирии - например фростболт выпущенный в момент ухода роги в стелс замедлял и наносил дамаг но из стелса не выводил. Серпент стинг выпущенный таким же образом выводил из стелса через 3 секунды стабильно - в момент тика.

[Av_vA 3044]

 

Как-то неудобно писать в маленьком окошке... ) Мне вот тут ещё что припомнилось - механика эвейда кастов стелсом была другая - спеллы не эвейдились как на валькирии - например фростболт выпущенный в момент ухода роги в стелс замедлял и наносил дамаг но из стелса не выводил. Серпент стинг выпущенный таким же образом выводил из стелса через 3 секунды стабильно - в момент тика.