Jump to content
Xudojnik

Воин танк

Recommended Posts

Практика танкования

Несколько общих советов.
Никогда не стойте к мобу, атакующему вас, спиной. Ходите задом, боком(лучше задом) или стойте на месте. Исключением мб спасение хила. Если вы лишитесь его, то даже правильная постановка вас не спасет.

Нажмите 'v', чтобы на экране отображались полоски хп всех недружественных мобов.

Компоновка групп в рейде.
В вашей группе желательно присутсвие:
Варлока (имп с бафом на стамину)
паладина(аура на броню/рефлект урона/резисты)
энх шамана (чаще всего это улучшенные тотемы на статы и вф, опять же резисты)
друида-ферала(5% крита)

Возможны случаи, когда вас будут ставить ко всяким рогам/хантам и заставлять вешать баф на ап.
 
Избегайте случаев применения таунта на моба, которого уже кто то держит.
Исключения. Ваш коллега:
а) Собрал на себе мобов больше, чем может выдержать. Впрочем в этом случае будет мудрее встать между мобами и хилом этого танка. Весьма вероятно, что кто то сорвется и побежит в рейд. Сохранив немного раги и КД таунта вы, наверняка сохраните чьи то деньги на ремонт.
б) Одет значительно хуже вас. Если мобы наносят серьезный урон вашему коллеге, то не стоит ждать, пока они его убьют. Соберите с него мобов, пока он не умер. Иначе придется собирать их с хилов.
 

Полезные трюки

1) Пулл чарджем.
Цель:
Начать бой, повесив дебафф на скорость атаки, и получив начальный трит у группы мобов.

Необходимо:
Improved Charge 2/2 (безопасный вариант) или хотя бы 1/2 (надо ждать обмен белыми атаками)

Сам трюк прост как штык. Подходим к мобу на расстояние, необходимое для чарджа, затем используем его и Thunderclap.

Возможные трудности:
- Некорректный размер моба (всякие огры, драконы и прочие "гиганты"). В этом случае лучше пуллить луком, т.к. при чардже вы можете улететь настолько далеко от моба, что вернуть его будет затруднительно. Бывали ситуации, когда при чардже в моба, я оказывался над пропастью (огненные элемы в БРД, огры в ЛБРС)
- Падение под текстуры. Воистину эпический фейл, который, однако, очень редко случался со мной в инстансах.
- Ваншот после чарджа. Мне известны только 2 ситуации, когда такое происходит:
а) Вас неотхиливают. Это значит, что на вас надет шмот, не соответствующий инстансу, в котором вы собрались танчить. Стоит задуматься о увеличении запаса здоровья, а еще лучше, о походах в инстансы попроще.
б) Мобы кастеры (Мажордомо и компания, треш в стратах, лбрс, ЗГ). Если вы в 5-20 ппл, то после чарджа будет уместен War Stomp (что? не таурен? Какая жалость. Мб не стоит рисковать?) либо Intimidating Shout вместо Thunderclap. Так как мобы кастеры, то нормально потанчить их вам не удастся. Но зато вы дадите сопартийцам возможность применить контролящие спеллы на мобов. Если вы пуллите мажордомо, то нужно (при отсутсвии шаманов с гарундинг тотемами) либо разогнать хп побольше, либо выпить банку на шадоу абсорб. Не забываем также, что чарджиться на этом боссе лучше в крайнего моба из своры, независимо от вашего назначения.

2) Таунт любой ценой.
Цель:
Получить агро моба.

Необходимо:
Макрос на Mocking Blow(для батл стойки), макрос на Taunt(для дефенс стойки), переключение в дефенс стойку( для стойки берсерка) находятся под одной цифровой клавишей.
Вынесенный Challenging Shout и Concussion Blow на панель.
Tactical Mastery 2/5
Макрос:
а) на мокинг
/run if(GetUnitName("targettarget")~=GetUnitName("player"))then CastSpellByName("Mocking Blow");end;
б) на таунт:
/run if(GetUnitName("targettarget")~=GetUnitName("player"))then CastSpellByName("Taunt");end;

"Трюк" заключается в том, что вы можете не задумываясь спамить одну и ту же кнопку, независимо от стойки, с одинаковым итогом. Если таунт на кд, переходим в батл стойку и юзаем мокинг.

Возможные трудности:
- Моб слишком далеко. Прыгаем в берсерк стойку, используем интерцепт, продолжаем спамить кнопку с таунтом (в берсерк стойке там должно быть переключение в дефенс стойку)
- Мокинг и таунт на КД. Оцениваем обстановку. Если вам действительно надо перехватить моба, юзаем Challenging Shout. Иначе вспоминаем, имунен ли моб к станам. Если не имунен, юзаем Concussion Blow. Ну и если вообще ничего не помогает, юзаем (в порядке убывания полезности): Shield Slam, Revenge, Sunder Armor.

3) Предотвращение фира.
Цель:
Обеспечить защиту от эффекта страха на боссе.

Необходимо:
Установленный набор аддонов CT_RA (не знаю который из них), либо Nature Enemy Cast Bar.
Berserker Rage на панели в берсерк стойке.
КД на Will Of the Forsaken (если есть в наличии)

Смотрим количество времени, оставшееся до фира, который может быть применен на вас. (к примеру АоЕ фир у магмадара) За 2-3 секунды до фира(баф действует 5 секунд), прыгаем в берсерк стойку, используем Berserker Rage, и возвращаемся в дефенс стойку.

Возможные трудности
- Вы не знаете время до следующего фира. Можно танчить сразу в берсерк стойке (Sunder Armor и Heroic Strike при этом доступны, поэтому проблем с тритом быть не должно) и использовать защиту как можно быстрее после фира. Можно потерпеть и дать возможность потанчить вашим коллегам.
- Аддон показывает неверное время до фира. Проявите смекалку. Может быть так, что погрешность аддона всегда одинакова. При этом просто используйте защиту раньше/позже на достаточное количество времени.
 


Советы по особым случаям кооперации танков

Molten Core
Molten Destroyer
Весьма плохо держится на танке. Имеет стан и нокдаун, это значит, что кому-то придется стоять поодаль и ловить его.

Lava Surger
Следите за целью моба. Используйте таунт, если цель меняется. Не снимайте моба с других танков. Старайтесь не быть "третьим лишним" при его танковании. Если хотите подстраховаться на случай резистов таунта, то лучше встать между мобом и хилами и ловить только когда он будет бежать мимо вас.

Лавапаки, общие замечания.
Заранее определять кто кого танчит, нет смысла. Просто не снимайте мобов с драгих танков. При пулле смотрим одним глазом за коллегами, а другим - за мобами.
Главное запомнить ГВАРД - ДЫШИТ.
Каменные элементали, входящие в лавапак, имеют неприятное "дыхание" со станом. Отворачивайте его от рейда, когда наступает его очередь смерти.

Flameguard
Дышит огненным уроном. Если вы решили взять его на себя, то нужно бежать первым и отворачивать его от рейда как можно быстрее. В идеале - пуллить стрелой/чарджем в него. Сконцентрируйтесь на быстром наборе трита, т.к. он - первая цель на уничтожение.

Firewalker
Второй на очереди смертников. Ничего особенного, просто повесьте на него пару сандеров и бегайте ловить в рейде Inferno. Как только дпс сфокусировался на нем, займитесь набором трита.

Inferno
Очень тонкие, но невероятно злые. Двух сандеров или одного шилд слама хватит, чтобы он не нанес слишком больших повреждений. Также ждите конкуренции от шаманов, хантов, паладинов, друидов.

Firesworn aka адды Гарра
Белая атака у них достаточно слабая, чтобы можно было держать 2 на одном танке в синьке(3 в т1) под хорошим хилом. Единственная проблема в том, что при смерти взрываются и отбрасывают всех кто находится рядом. Здесь очень полезно зелье на абсорб огня. Взрыв одного адда обычно вызывает цепную реакцию у тех, кто находится близко к нему. Поэтому одному танку стоит отводить моба (примерно на 20% хп) подальше от остальных. Если вам вдруг стало нечем заняться, стоит присмотреть за мобами в банише.

Magmadar
Одному из танков лучше стоять в берсерк стойке, дожидаясь фира, и перехватывать босса в нужный момент. На протяжении всего боя, роли его танков будут меняться.

Flamewaker Elite
На каждом танке будет закреплен один из них, поэтому старайтесь не держать их друг рядом с другом. У них есть неприятное АоЕ.

Golemagg
Для танков босса:
Ждите 5-6 стаков дебаффа на текущем танке босса (для удобства берем в таргет босса, затем смотрим его таргет) затем берем босса на себя. Стоит договориться о том, кто какие дебаффы будет вешать. Стараемся не тратить на треше перед этим боссом, КД на Mocking Blow и Challenging Shout. Этот босс - именно тот случай, когда эти спеллы будут действительно нужны.
Как только босс опускается до 20% хп, он прекращает держаться на танке. В этот момент нужно следить за боссом и таунтить любой ценой. После таунта надо двигаться в сторону, противоположную расположению рейда, чтобы он не успел добежать до кого-нибудь и убить.

Majordomo
На нашем сервере довольно часто телепортирует свою цель в круг с углями, обнуляя при этом тритлист. Танчим так, чтобы угли были между вами и рейдом. После телепортации, юзаем таунт и ведем на исходную позицию.

Ragnaros
Если оба танка имеют одинаково хороший ФР, то таунт каждый из танков должен использовать только после пинка текущего танка. В ином случае, более "жаростойкий" танк, должен перехватывать на себя рагнароса сразу как только подбежит после пинка.

Edited by Vitaliy

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вопрос. Есть ли смысл воину качать Protection для соло кача? Имею ввиду, что будет ли он чаще умирать и как убивать мобов в этой ветке.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последний пост автора про статы - про БК, т.к. в классике прибавляется не рейтинг (+10 рейтинга), а сами статы - +3 деф, +1% крит, +%1 парри и т.д. Ещё сомнение про собрать +140 деффенса на классике (причём не в ущерб остальным статам), Тут ж нет аутленда-то. На моём танкошамане с бонусом от сета Гладиатора и ещё от трёх вещей пока +17 деффенса.Читал старые форумы по танкованию, запомнил цифры 350 и 380 деф."Сила(Strength)1 единица силы дает 2 ап(attack power)0.5 значения блока щитом"Специально затестил вчера шаманом прирост поглощения дамага при удачном блоке. Тестил на ком-то в Силитусе, мобы лвл около 56.С силой около 100 (в хил шмоте) мой щит жрал 82 урона в блоке,с силой около 150 - 85,с силой около 200 (с тотемом на силу) - 87 или 89. +50 силы уменьшает примерно 3 единицы урона по вам.Вывод. Качать в классике силу только для эффективности блока не стоит. Шаману. Жду в игре предложений от воинов затестить их блок с тотемом на силу и без него.

Edited by Potroshishkin

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня вопрос. Есть ли смысл воину качать Protection для соло кача? Имею ввиду, что будет ли он чаще умирать и как убивать мобов в этой ветке.

не, прот только для рейдов.кач = фури, изредка армсвся прот ветка заточена не на дамаг а на удержание агро, получаешь низкий дамаг, пару станов и кучу ненужного трита) Edited by n0limits

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 defense = 0.04% dodge, parry, block. 25 defense = 1%Также defense уменьшает шанс крита по тебе на 0.04%, уменьшает шанс, что моб попадет по тебе.Если учесть цифру в 5,6% крита у боссов, то умножаем 25 (деф на 1%) на 5,6% и получаем необходимые +140 дефенса, ты был прав про "кап" = 440 деф.

Share this post


Link to post
Share on other sites

воин танк?))))Рэм смотрит на вас как на ПвЕшеров)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На другом сервере занимался качем в танке. Чтобы убить моба, требовалось от 1 минуты, до бесконечности.

С щитом в дефенс стойке под тролльским эликсиром убивал пару элиток (скорее исключение, чем правило).

Моб один на один не мог нанести мне пристойный дамаг, если мобов было больше, то терял примерно половину хп.

Из прото ветки для кача имеет смысл брать только талант (5/5) на дефенс и (5/5) на броню, если хочется экзотики, то можно добрать Last Stand.

Насчет блока неуверен, так как тесты были не в идеальных условиях, но 20 силы= 1 блок. причем считается не вся сила, а начиная с некоторого порога.

EDIT:

Макросы.

Во первых вам обязательно нужно сделать макросы на оглашение использование "Ох <любимый мат>" абилок, т.е. Last Stand, Shield Wall, Challenging shout, Mocking Blow. Я себе делал еще и на юз зелья хила, Intimidating Shout и коровьего топота.

Обязательно /rw или, на худой конец, /y для канала сообщения.

Текстов я вам давать не буду, т.к. несовершенны, но могу описать несколько принципов их написания:

1) Их ДОЛЖНЫ заметить. Не стесняйтесь капса, стрелочек и сообщений на весь чат при эффективном юзе.

2) Они должны быть максимально информативны. Т.е. "АААААА МнЕ х*ево!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!" однозначно не подходит. Твои сопартийцы (хилы в частности) должны знать как реагировать на это.

3) Если используете стрелочки, отформатируйте их так, чтобы не вызвать искажений у тех, кто использует стандартный размер чата.

Еще есть нереализованная задумка насчет макроса на таунт.

/focus target/target target/w %t осторожней, ты рвешь агро./taget focus/cast Taunt
По задумке должна отправлять ЛС тому, на кого направлен моб и юзать таунт. Но опять же несовершенно т.к. таунт может быть на перезарядке. Edited by Xudojnik

Share this post


Link to post
Share on other sites

а героик чё не качал, между ревенжем и сламом спамить круто)

кстати интересно откуда афтар брал циферки трита ибо у мну другая инфа

http://forum.woh.ru/showthread.php?t=22959&p=366978&viewfull=1#post366978

Edited by n0limits

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Зачем Improved Shieldwall оффтанку? Почему у МТ он не импрувнут?

2) Зачем три тала в Improved Shield Block? второй и третий талант дают ненужную продолжительность бафа, который фактически постоянно может на тебе ви****.

3) Как только я узнаю API функцию для измерения трита у моба, появятся верные циферки. Пока что по этим значениям можно лишь сравнить разные абилы одного танка.

4) У орды нету палов и на треш варам забить не получится.

З.Ы. багобилд. модификатор урона 1.15, т.е. +15% трита с физ. составляющей атак.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Improved Shield Block С этим талантом "блок щитом" будет давать защиту от трех следующих атак моба. Берем для выживаемости.

В корне неправильно. Талант Allows your Shield Block ability to block an additional attack..... Тоесть вкинув хотя бы 1 поинт в талант мы получаем еще 1 заблоченый удар. Итого 2 удары мы блочим. Следущие два таланта дадут нам только то, что шилд блок будет ви**** дольше на 2 секунды.

А теперь собственные соображения. Висит Shield Block 5 сек, кд 5 сек, тоесть мы постоянно можем его перекастить. Нет смысла вкачивать талант на все 3 поинта.

З.Ы. Пока писал пост меня опередили(

Share this post


Link to post
Share on other sites

из импрувд шилд вола убери 2 таланта и кинь их в таунт и будет имба билд)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот талант просто не уважаю, если не могу сдержать агро без таунта, то виноват либо я, либо труЪ дд с "ОМг у меня криты летят".

Share this post


Link to post
Share on other sites

таунты резистят часто, например когда босс срывается на дд/хил, когда сбрасывает агро. так что маст хэв

Share this post


Link to post
Share on other sites

2 сек не спасут тряпку какую нить или милишника,кот. хватит пару подач. А вообще для таких случаев есть ОТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Последние тесты демошаута на сервере Валькирия показали, что он является полнейшим крапом, который нет смысла улучшать для ПвЕ. Его назначение сейчас - танкование пачек из 7+ мобов и небольшое подспорье в каче лоу лвла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

О, юный подаван, с давних пор и по сей день это называется удивительным словом "ирония".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Судя по откликам сопартийцев, весьма удачно получились следующие макросы:

/run SetRaidTarget("target",8);/p Фокус дд на %t (череп)
/run SetRaidTarget("target",7);/p После черепа дд %t (крест)
/run SetRaidTarget("target",6);/p контролим %t (Синий квадрат)
Если взять для них иконки, похожие на сами метки, и положить их на боковую панель, то будет неплохой инструмент для разбора треш паков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Макрос на эффективный таунт.

/run if(GetUnitName("targettarget")~=GetUnitName("player")) then CastSpellByName("Taunt");end;
Использует таунт в случае, если вы не цель моба.

Лично для меня помогает сберечь КД на таунт в случая с замесами, когда я потерял контроль над ситуацией.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Еще более эффективный таунт.

Используется только если вы не цель моба. При ресисте или имунне цели на таунт, помечает цель звездочкой (нужен лидер либо ассист) и сообщает об этом в чат.
/run local a=GetUnitName("targettarget");b=GetUnitName("player");if(a~=b)then CastSpellByName("Taunt"); if(GetSpellCooldown(60,"spell")~=0)then if(a~=b)then SendChatMessage("Taunt %t fails(star)","YELL"); SetRaidTarget("target",1);end;end;end;

Улучшенные сообщения об использовании экстренных способностей.

Сообщение об использовании появляется только один раз, независимо от того, сколько раз вы нажали кнопку.
Примечания:
  • [*]Не работает с Last Stand из за ее хитровые**утых заморочек с КД. [*]Перед использованием, вам необходимо вручную определить
номер заклинания. поэкспериментируйте с красными значениями.
заклинание №1 это левый верхний спелл в General закладке.
заклинание №2 это спелл под ним
заклинание №7 это спелл справа от №1.
Счет заклинаний не прерывается концом закладки. [*]Текст сообщения, которое будет сигнализировать об использовании заклинания.

/run local a=0;if(GetSpellCooldown([COLOR="Red"]50[/COLOR],"spell")==0) then CastSpellByName("Shield Wall"); if(GetSpellCooldown([COLOR="Red"]50[/COLOR],"spell")>0)then a=1;end;end; if(a==1) then SendChatMessage("[COLOR="Lime"]Shield Wall used (-75% damage taken). Next in 10 min.[/COLOR]","YELL");end;

2 заклинания на одной кнопке.

Примечания:
  • [*]Пердварительно нужно разбиндить комбинации Shift+цифра. [*]
Заклинание, которое будет использоваться при нажатой клавише Shift [*]Заклинание, которое будет использоваться если клавиша Shift не нажата

/run if(IsShiftKeyDown()==nil)then CastSpellByName("[COLOR="Red"]Shield Slam[/COLOR]");else CastSpellByName("[COLOR="Lime"]Shield Bash[/COLOR]");end;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Обнаружил очень тупую ошибку в макросе на таунт.

Исправленный макрос. (он больше не ставит метку рейда при провале)

/run local b=GetUnitName("player");if(GetUnitName("targettarget");~=b)then CastSpellByName("Taunt"); if(GetSpellCooldown(60,"spell")~=0)then if(GetUnitName("targettarget");~=b)then SendChatMessage("Taunt %t fails(star)","YELL");end;end;end;

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×