Azuron 1385 Report post Posted November 23, 2013 Убит ганкер Qel (гильд мастер Сайлент Грейс) малыша спасти нам не удалось так как этот упырь снес его с одного удара (29 лвл), в этом мне помог игрок СГ Gde. ГМ СГ не погнушался напасть на своего собственного согильдийца, позорище. Но потерпел сокрушительное поражение и позвал на помощь!!! хордекоровца рогу Slice. но мы успели сдать квест малышу. Пока наша маленькая Гильдия в одиночку противостоит монстру Хордекору и упырям подобным Qel и Dimicandum (именно он дает Qel ордынского варлока). Если кто-то из наших друзей и честных игроков Альянса захочет помочь нам буду благодарен. у тебя вов мозга 7 Share this post Link to post Share on other sites
фткyн 1469 Report post Posted November 23, 2013 Нат, так держать! Покажи им! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nat 915 Report post Posted November 23, 2013 Все отношения в Альянсе урегулированы,прошу за резкие посты извенить, сам их потер. Всем до свидания. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kerod 440 Report post Posted November 23, 2013 Все отношения в Альянсе урегулированы,прошу за резкие посты извенить, сам их потер. Всем до свидания. Ты уходишь с серва?? 4 Share this post Link to post Share on other sites
Yxo 8068 Report post Posted November 23, 2013 Все отношения в Альянсе урегулированы А смысл? Не помогайте гильдиям ваших врагов в вашей же фракции! Никогда не приходите на помощь им, потому что они вам не помогут и в такой же ситуации пройдут мимо! Потому что они враги! На пвп-сервере не может быть друзей - и хордкор, ганкающий своих же приятелей в альянсе тому отличное доказательство. А если приходит помощь, тем более от врагов, - что, ты сам ни на что не способен? Всегда отрубай протянутую тебе руку помощи - иначе так и будешь до конца слабаком и зависимым от других. Life is a waterfall, We're one in the river, And one again after the fall. 9 Share this post Link to post Share on other sites
ZagZag 787 Report post Posted November 23, 2013 у тебя вов мозга А может быть игрок погружен в ту самую реальность игровую, о которой он так пафосно пишет, это что то вроде той же игры ролевиков - правда в главной роли только он. p.s. Есть же люди у которых на ПК в автозагрузке стоит WOW 0 Share this post Link to post Share on other sites
Azuron 1385 Report post Posted November 23, 2013 А может быть игрок погружен в ту самую реальность игровую, о которой он так пафосно пишет, это что то вроде той же игры ролевиков - правда в главной роли только он. p.s. Есть же люди у которых на ПК в автозагрузке стоит WOW тогда у меня алкоголь и секс мозга 2 Share this post Link to post Share on other sites
Milice 272 Report post Posted November 23, 2013 Обеликсус удали своего перса. я дам тебе 10 голда Уже бегу=D 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sani 389 Report post Posted November 23, 2013 (edited) Ты уходишь с серва?? не надейся Edited November 23, 2013 by Sani 0 Share this post Link to post Share on other sites
Motorbreath 923 Report post Posted November 23, 2013 А смысл? Не помогайте гильдиям ваших врагов в вашей же фракции! Никогда не приходите на помощь им, потому что они вам не помогут и в такой же ситуации пройдут мимо! Потому что они враги! На пвп-сервере не может быть друзей - и хордкор, ганкающий своих же приятелей в альянсе тому отличное доказательство. А если приходит помощь, тем более от врагов, - что, ты сам ни на что не способен? Всегда отрубай протянутую тебе руку помощи - иначе так и будешь до конца слабаком и зависимым от других. во фракции не должно быть врагов - на то она и фракция. могут быть конкуренты, или люди, с которыми у тебя натянутые отношения. но, когда дело доходит до вб, например, или какого-либо другого масштабного межфракционного противостояния (то же бг, ворлдпвп или пве гонка за ферсткиллами приходят на ум), межгильдейские и межличностные конфликты должны быть отложены до времени, когда можно будет снова позволить себе такую роскошь. иначе это бьет по фракции в целом - и в плане учащающихся поражений фракции в непрекращающейся межфракционной войне, и в плане все углубляющихся внутрифракционных трещин и конфликтов, которые тоже никому не идут на пользу, ибо, поддерживая тонус и регулируя внутрифракционный баланс в мирное время, ведут к распылению сил и утрате общего объединяющего смысла, а так же ослабляют мобилизационный потенциал в моменты, требующие объединения и мобилизации для победы фракции. есть разница между тем, чтобы быть слабаком и целиком зависеть от помощи извне, и тем, чтобы собираться в сообщества и вместе двигаться к поставленной цели. один в поле не воин, и это правда. как бы ты не был силен (хитёр, скиллован и одет), тебя всегда можно задавить количеством. те же хедхантеры могут успешно ганкать лоулевелов и одного-пару неодетых хаев, используя численное преимущество (или преимущество в силе), поэтому я не воспринимаю всерьез эти призывы быть одиноким, но гордым, и вам не советую - никому, кроме людей, понимающих важность рядом крепкого плеча и кормящихся мясом гордых одиночек, они на пользу не пойдут. есть люди, для которых причинение неудобств окружающим и постоянные конфликты являются самоцелью, а так же эгоисты, стремящиеся получить наибольшую выгоду, внося наименьший вклад или снимая сливки с внесения хаоса в построенные кем-то системы и развала оных. но любое здоровое сообщество всегда стремится изолировать таковых, изгнать их из своих рядов, дабы количество получаемых ими благ как можно точнее соответствовало их вкладу в дело, эти блага приносящее, а система продолжала существовать и приносить блага тем, кто, согласно критериям системы, этого заслуживает. отсюда, кстати, постоянные претензии к бодам. не знаю, кто именно спровоцировал текущую ситуацию, но, во-первых, за два-три года, что я хожу на вб (полный цикл от доминирования альянса через борьбу орды к ее гегемонии, расслаблению и утрате превосходства), я не заметил там никакой несправедливости хк по отношению к кому-либо, и, во-вторых, условия участия всегда можно обсуждать, а то, что - в присутствии противоположной фракции - люди на вб нужны, по-моему никто в здравом уме еще не пытался оспаривать. используя все выше сказанное, вы можете сами сделать выводы о здоровье гильдий и фракций и их сильных и слабых местах. я же подытожу: сила в единстве. победите врагов внутренних, заключите межгильдейские союзы, научитесь расставлять приоритеты и вам будет не страшен внешний враг. 11 Share this post Link to post Share on other sites
Ignimortis 1496 Report post Posted November 23, 2013 Мотор, я думаю, это был саркастический пост в стиле показного нигилизма - вброс, проще говоря. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Motorbreath 923 Report post Posted November 23, 2013 Мотор, я думаю, это был саркастический пост в стиле показного нигилизма - вброс, проще говоря. я тоже так думаю - я ж не зря там советую не относиться всерьез к этим призывам. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Denise 758 Report post Posted November 23, 2013 (edited) я же подытожу: сила в единстве. победите врагов внутренних, заключите межгильдейские союзы, научитесь расставлять приоритеты и вам будет не страшен внешний враг. в твоих словах есть противоречие. ты говоришь про союзы, а сам пытаешься вместе со своей ги самостоятельно без чьей-либо помощи освоить контент (бесполезная затея) . ваши пацаны на бг отдаются на бг в биче шмоте (да, да все из-за шмота). и не нужно заливать. что шмот не решает, а решают только руки. я могу по себе судить. раньше всем сливался, что на бг, что в дуэлях, скил = 0 а ща соло р14 пинаю, скилл такой же.. что ты, что бест, поднимаете свою фракцию только на форуме своими пафосными постами. но одному в принципе на фракцию положить. он этого не скрывает: он заинтересован в прогрессе своей ги и только, и поэтому к нему претензий нет, несмотря на то, что он, имхо, тоже поступает неправильно. Edited November 23, 2013 by Denise 1 Share this post Link to post Share on other sites
term1nat0r 468 Report post Posted November 23, 2013 (edited) в твоих словах есть противоречие. ты говоришь про союзы, а сам пытаешься вместе со своей ги самостоятельно без чьей-либо помощи освоить контент (бесполезная затея) . ваши пацаны на бг отдаются на бг в биче шмоте (да, да все из-за шмота). и не нужно заливать. что шмот не решает, а решают только руки. я могу по себе судить. раньше всем сливался, что на бг, что в дуэлях, скил = 0 а ща соло р14 пинаю, скилл такой же.. что ты, что бест, поднимаете свою фракцию только на форуме своими пафосными постами. но одному в принципе на фракцию положить. он этого не скрывает: он заинтересован в прогрессе своей ги и только, и поэтому к нему претензий нет, несмотря на то, что он, имхо, тоже поступает неправильно. У анстопаблов было пару рейдов в зг в составе коалиции. Но эта коалиция распалась так и не успев собраться, ибо кроме анстопаблов она оказалась никому не нужной и в рейды приходило 98% анстопаблов. Посему было принято решение осваивать своими силами все что можно освоить, и скажу банальную вещь: "главное не овергир (которые есть у некоторых членов гильды) а прохождение контента в том шмоте на который он рассчитан, и по возможности выпрямление рук и достижение слаженности игры в рейде. Edited November 23, 2013 by term1nat0r 0 Share this post Link to post Share on other sites
Motorbreath 923 Report post Posted November 23, 2013 (edited) в твоих словах есть противоречие. ты говоришь про союзы, а сам пытаешься вместе со своей ги самостоятельно без чьей-либо помощи освоить контент (бесполезная затея) . ваши пацаны на бг отдаются на бг в биче шмоте (да, да все из-за шмота). и не нужно заливать. что шмот не решает, а решают только руки. я могу по себе судить. раньше всем сливался, что на бг, что в дуэлях, скил = 0 а ща соло р14 пинаю, скилл такой же.. что ты, что бест, поднимаете свою фракцию только на форуме своими пафосными постами. но одному в принципе на фракцию положить. он этого не скрывает: он заинтересован в прогрессе своей ги и только, и поэтому к нему претензий нет, несмотря на то, что он, имхо, тоже поступает неправильно. в моих словах нет противоречия: ты это доказываешь уже тем, что начинаешь противопоставлять их моим делам, вместо выявления противоречий в них самих. но и противоречие между словами и делами кажущееся. моя гильдия, если кто еще не понял, это клуб по интересам со своей идеей, отличной от генеральной "эпики любой ценой". мы с переменным успехом пытаемся ставить себе нетривиальные цели и достигать их нетривиальными средствами, а так же строить сообщество, способное эффективно этим заниматься. наши правила распространяются только на персонажей, состоящих в нашей гильдии; иметь альтов в других гильдиях или в альянсе мы никому не запрещаем (пока это не начинает вредить гильдии или фракции), а участие на вб поощряем (лут оттуда, в отличие от мк и бвл, без ограничений). я никогда не говорил, что шмот ничего не решает - я не идиот. просто считаю, что сводить все к шмоту глупо и лично мне и тем, кто играет со мной, интереснее акцентировать свое внимание на руках и командном взаимодействии, усложняя самим себе задачу. то, что они ходят и отдаются в рандомах, как все - их дело. мы, как гильдия, пвп не занимаемся - это остается чисто инициативным и побочным направлением деятельности. я не вижу тут принципиальных отличий от твоего клуба хордкорщина (тьфу ты привычка. хардкорщина, конечно). разве что мы больше тащим количеством, а не овергиром, объединены в одну гильдию, для некоторых из нас (для меня в том числе) это основное направление деятельности в игре и так далее. и какого-нибудь танка из вашего виртуального клуба тоже, наверное, можно периодически видеть на бг фармящим киллы и репу, или афкашащим в рандоме. ну да, он при этом одет в т2, а не в зг и пререйд; не столь разительные отличия, согласись. так что, на самом деле, как видишь, тебе довольно сложно сказать обо мне или моей гильдии что-то, не сказав при этом чего-либо о самом себе и своих соратниках. и поступаю я в полном соответствии с тем, о чем говорю: при том, что моя гильдия имеет иной подход и обособленный пве-прогресс, я в меру сил работаю над ее укреплением и участием в борьбе во благо фракции, а так же над укреплением фракции в целом. например, подталкивая людей, которые не хотят или не могут играть у нас к вступлению в другие гильдии, или кикая тех, кто своим действием или бездействием вредит фракции (слакеры, афкашеры на бг, кидалы и крысы тому пример. к слову, я сходу не назову больше ни одной гильдии в орде, которая бы это порецала в такой радикальной форме). можно поощрять это и призывать фракцию к тому же, а можно искать и "находить" противоречия в моих словах и поступках, ставя в пример открытую асоциальную направленность бод и некоторых отдельных индивидов, прикрывающих свои меркантильные интересы лицемерием и разглагольствованиями об оправданности такого отношения (это твоя трактовка - я в голову к бестхантеру не залезал и развернутую против него кампанию не одобряю, ибо это, опять же, ведет к углублению конфликта, мешающего объединению и усилению фракции). в конце-концов, для члена альянса попытка помешать оздоровлению орды не является чем-то удивительным - это, в конечном итоге, зависит от того, интересна-ли члену альянса межфракционная борьба, а так же от его честности по отношению к себе и по отношению к окружающим. Edited November 23, 2013 by Motorbreath 0 Share this post Link to post Share on other sites
Denise 758 Report post Posted November 23, 2013 я имел в виду чисто пвп (бг и пвпшную часть вб). я уже как-то писал, что если вы ставите себе хардкорные цел, то это здорово, но шмот должен быть банально для поддержки баланса. 3 рейд в бвл под эгидой вашей ги, вместе с хк и другими, многие из которых будут рады одеть своих твинков, был бы как никак кстати. 2 Share this post Link to post Share on other sites
D1m1candum 337 Report post Posted November 24, 2013 (edited) 111 Edited April 19, 2014 by D1m1candum 0 Share this post Link to post Share on other sites
Motorbreath 923 Report post Posted November 24, 2013 я имел в виду чисто пвп (бг и пвпшную часть вб). я уже как-то писал, что если вы ставите себе хардкорные цел, то это здорово, но шмот должен быть банально для поддержки баланса. 3 рейд в бвл под эгидой вашей ги, вместе с хк и другими, многие из которых будут рады одеть своих твинков, был бы как никак кстати. гильдия-то пве, к сожалению. не наберется у нас энтузиастов даже на полуприм, если ставить цель систематически играть и апаться хотя бы до р10. а иначе, если это чисто фор фан, то фор фан можно и соло пару бг в неделю побегать, или в очередь записаться и вагонить. нас баланс устраивает и, будь в орде больше желающих осваивать мк в 25-30 рыл, у нас бы и шмот апнулся. но их нет. а идти вагонить за шмотом, чтобы потом ради фана убивать то же самое чисто своим составом - извращение какое-то, на мой взгляд. вечером пве-прогресс, утром эпик; утром пве-прогресс, вечером эпик; но пве-прогресс вперед. сейчас мы уперлись в потолок онлайна после зг и будем либо решать эту проблему, рожая откуда-то онлайн, либо сворачиваться - никаких обходных путей типа набивания шмота на стороне я гильдии не предлагал и предлагать не собираюсь. вот так у нас все хардкорно, да. я-то не против рейдить мк и бвл, но только по моим правилам и под моей вывеской - иначе я не вижу способов выстраивать какую-то систему, если у каждого будет своя гильдия, свой круг общения, этому поперек не скажи и так далее. это будет зоопарк, а не рейды; я в таком участвовать не хочу. я себе поставил цель - пройти с гильдией всю дорогу до нефариана без посторонней помощи и овергира. одним словом, я скорее распущу гильдию, чем начну менять правила в сторону их смягчения, т.к. лично для меня гильдия после этого потеряет смысл. . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sani 389 Report post Posted November 24, 2013 гильдия-то пве, к сожалению. не наберется у нас энтузиастов даже на полуприм, если ставить цель систематически играть и апаться хотя бы до р10. а иначе, если это чисто фор фан, то фор фан можно и соло пару бг в неделю побегать, или в очередь записаться и вагонить. нас баланс устраивает и, будь в орде больше желающих осваивать мк в 25-30 рыл, у нас бы и шмот апнулся. но их нет. а идти вагонить за шмотом, чтобы потом ради фана убивать то же самое чисто своим составом - извращение какое-то, на мой взгляд. вечером пве-прогресс, утром эпик; утром пве-прогресс, вечером эпик; но пве-прогресс вперед. сейчас мы уперлись в потолок онлайна после зг и будем либо решать эту проблему, рожая откуда-то онлайн, либо сворачиваться - никаких обходных путей типа набивания шмота на стороне я гильдии не предлагал и предлагать не собираюсь. вот так у нас все хардкорно, да. я-то не против рейдить мк и бвл, но только по моим правилам и под моей вывеской - иначе я не вижу способов выстраивать какую-то систему, если у каждого будет своя гильдия, свой круг общения, этому поперек не скажи и так далее. это будет зоопарк, а не рейды; я в таком участвовать не хочу. я себе поставил цель - пройти с гильдией всю дорогу до нефариана без посторонней помощи и овергира. одним словом, я скорее распущу гильдию, чем начну менять правила в сторону их смягчения, т.к. лично для меня гильдия после этого потеряет смысл. . Мотор, вроде все люди и можно договориться. вон у Мертвеца гильдия чистит ЗГ, мог бы договориться с ними и на мк, вот у вас и фул рейд, придумать правила деления лута, есть хорошие системы типо епгп или дкп, или на крайний случай есть групп лут или консул лут, так что дерзай и главное не будь эгоистом) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Motorbreath 923 Report post Posted November 24, 2013 Мотор, вроде все люди и можно договориться. вон у Мертвеца гильдия чистит ЗГ, мог бы договориться с ними и на мк, вот у вас и фул рейд, придумать правила деления лута, есть хорошие системы типо епгп или дкп, или на крайний случай есть групп лут или консул лут, так что дерзай и главное не будь эгоистом) я для себя уже твердо решил, что коалиций не будет - будут либо гильдейские рейды, либо ничего. это для меня принципиально, поскольку, повторюсь, меня одетость - моя или гильдии - вообще волнует в последнюю очередь. начнем с того, что приличная часть ревайвалов по нашим квотам уходит в овергир; там есть люди, которых я, опять же чисто принципиально, не хочу видеть ни в своей гильдии, ни в своих рейдах - просто потому, что видел их игру и поведение и мне хватило сделать выводы; в том числе это люди, уже кикнутые когда-то из анстопаблов за те или иные косяки; ну и, наконец, они создавались тогда, когда анстопабл форс прогрессировал и рекрутировал вовсю и практически никто из них не изъявил желания к нам присоединиться, что говорит само за себя. я не вижу смысла бегать и совать всем инвайт к себе, чтобы пройти мк с овергиром, кучей вайпов, срачей из-за лута и тому подобного и превратить гильдию в очередную машину по добыванию эпиков, из которой элита в итоге уйдет в хк и бод (ибо если нет разницы, то зачем напрягаться), слакеры останутся сидеть сами, а любители тимплея, хардкора и челенджа, для которых создавалась моя гильдия, уйдут в реал или в мой новый проект начинать все с начала. не решит это ничего вообще с точки зрения интересов гильдии. надежда на теней и прочих еще живых членов гильдий для кача - может быть им захочется свернуть со скоростного шоссе на заросшую тропку и открыть для себя что-то новое. но для этого они должны задуматься о своем пути и придти ко мне самостоятельно. не обязательно поодиночке, но обязательно согласившись с условиями - торговаться я не буду, мне не горит. если мы не будем прогрессировать, или даже просто продолжим стагнировать, то распадемся, и произойдет это намного быстрее и безболезненнее для всех, чем если бы мы пытались сделать из себя третий хордкор: способные перетекать перетекут в те же ревайвалы, ревайвалы пройдут мк, а дальше все счастливы - здравствуй, светлое будущее орды. только это уже без меня - мне не надо двигать фигурки, чтобы просчитать эту партию. а до тех пор, пока борьба идеи играть для удовольствия и процесса с идеей играть для эффективности и результата еще не проиграна, мы будем сидеть и действовать всем на нервы, потому, что отступать нам некуда, да и концепция обязывает быть стойким. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Sani 389 Report post Posted November 24, 2013 я для себя уже твердо решил, что коалиций не будет - будут либо гильдейские рейды, либо ничего. это для меня принципиально, поскольку, повторюсь, меня одетость - моя или гильдии - вообще волнует в последнюю очередь. начнем с того, что приличная часть ревайвалов по нашим квотам уходит в овергир; там есть люди, которых я, опять же чисто принципиально, не хочу видеть ни в своей гильдии, ни в своих рейдах - просто потому, что видел их игру и поведение и мне хватило сделать выводы; в том числе это люди, уже кикнутые когда-то из анстопаблов за те или иные косяки; ну и, наконец, они создавались тогда, когда анстопабл форс прогрессировал и рекрутировал вовсю и практически никто из них не изъявил желания к нам присоединиться, что говорит само за себя. я не вижу смысла бегать и совать всем инвайт к себе, чтобы пройти мк с овергиром, кучей вайпов, срачей из-за лута и тому подобного и превратить гильдию в очередную машину по добыванию эпиков, из которой элита в итоге уйдет в хк и бод (ибо если нет разницы, то зачем напрягаться), слакеры останутся сидеть сами, а любители тимплея, хардкора и челенджа, для которых создавалась моя гильдия, уйдут в реал или в мой новый проект начинать все с начала. не решит это ничего вообще с точки зрения интересов гильдии. надежда на теней и прочих еще живых членов гильдий для кача - может быть им захочется свернуть со скоростного шоссе на заросшую тропку и открыть для себя что-то новое. но для этого они должны задуматься о своем пути и придти ко мне самостоятельно. не обязательно поодиночке, но обязательно согласившись с условиями - торговаться я не буду, мне не горит. если мы не будем прогрессировать, или даже просто продолжим стагнировать, то распадемся, и произойдет это намного быстрее и безболезненнее для всех, чем если бы мы пытались сделать из себя третий хордкор: способные перетекать перетекут в те же ревайвалы, ревайвалы пройдут мк, а дальше все счастливы - здравствуй, светлое будущее орды. только это уже без меня - мне не надо двигать фигурки, чтобы просчитать эту партию. а до тех пор, пока борьба идеи играть для удовольствия и процесса с идеей играть для эффективности и результата еще не проиграна, мы будем сидеть и действовать всем на нервы, потому, что отступать нам некуда, да и концепция обязывает быть стойким. я все понял, вопросов больше не имею) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sosedka 27 Report post Posted November 24, 2013 Если бы мне свои не помешали сегодня, был бы комбобрейкер) http://pikucha.ru/icjZk (Fedek) http://pikucha.ru/icjZl (Ketir) http://pikucha.ru/icjZm (Mediana) http://pikucha.ru/icjZn (Firefrost) http://pikucha.ru/icjZX (Rrog) P.S. Нат, не стоит так акцентировать внимание на причинах, из-за которых мы расстались) Ээм так админы понижают альянс на сервере типа? Просто иных объяснений нету.... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Zoldjen 362 Report post Posted November 24, 2013 Ээм так админы понижают альянс на сервере типа? Просто иных объяснений нету.... Кто то опять забывал закусывать горячительные напитки? -На скринах гм-чар? -Форумный модератор не имеет права играть в игру? -У нас запрещено иметь аккаунты за противоположную фракцию? 1 Share this post Link to post Share on other sites
antidot 1356 Report post Posted November 24, 2013 Ээм так админы понижают альянс на сервере типа? Просто иных объяснений нету.... Я не администратор сервера, у меня нет никаких ГМ-чаров и доступа к командам. Моя работа - форум. Объяснение я уже писал в другой теме, мне нравится, когда мне платят за ганк, ничего личного) Впрочем, я извинился перед Натом, я выбрал плохое время для всего этого. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sani 389 Report post Posted November 24, 2013 Я не администратор сервера, у меня нет никаких ГМ-чаров и доступа к командам. Моя работа - форум. Объяснение я уже писал в другой теме, мне нравится, когда мне платят за ганк, ничего личного) Впрочем, я извинился перед Натом, я выбрал плохое время для всего этого. да норм все) забей пусть плачут) 1 Share this post Link to post Share on other sites