Av_vA 3044 Report post Posted September 9, 2012 Сейчас инжа уже фэйлится - та же сетка очень часто прокает на самого обладателя, что будет не очень приятно Я не знаю, что нужно делать роге, чтобы победить в дуэли с хантом, у которого есть ПвП тринка. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Nightslayer 216 Report post Posted September 9, 2012 Сейчас инжа уже фэйлится - та же сетка очень часто прокает на самого обладателя, что будет не очень приятно Я не знаю, что нужно делать роге, чтобы победить в дуэли с хантом, у которого есть ПвП тринка. Собрать 5к НР и юзать все кд за дуэль ) А лучше не дуэлиться с хантами, мстить этим флаер-трапо-фд ботам на бг и в ворлде ) 3 Share this post Link to post Share on other sites
Sulfuras 69 Report post Posted September 9, 2012 Посмотри мое видео. Там против меня нормальные игроки были и они убивались по этим тактикам. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=yMS0oH2Bfk8 Мммм, твой главный минус- ты не юзаешь кик... сразу в глаза бросаеться.Насчет оппонентов, без обид но крабы... Особенно вары, как это не прискорбно...Henry (вар на лесопилке): даже не заметил что ты в ванишь ушел, не вывел с него...Bitterman(вар возле SW): НЕТ ПвП тринки,сильно часто юзает крики, сидит в деф стойке(не большой бок, но с его гиром можно было и в берсе сидеть)+ не знает и димишинге тринки и интерцепта.Chainsaw(рог-дуель в блекроке): прозаложил момент для ваниша сразу после ЧШ, так же простал стан лок(не знает о димишинге сапа после гоуджа)... Ты тут должен был уехать через 8-10 секунд после своего ЧШ ;-)Barbossa(хант-дуель в ТБ): Из-за кривой траты КД прозаложил все и вся и не смог поставить тебя в трапу+ место для дуели для ханта не очень выгодное, мягко говоря...Sсudo(вар в ТБ): Нет тринки, остальные траблы те же что и у квакера Р14...уж если сидят в деф стойке то пусть хоть дисарм кидают))) а ети крабы меняют стойку и просирают всю рагу...Так что тут одна норм дуель против ШП, и то он без тринки... А остальное все как в поговорке "Это не ваша заслуга, a наша недоработкa" 0 Share this post Link to post Share on other sites
lonk 447 Report post Posted September 9, 2012 Шп? Не заметил шп как то.С локом тебе не понравилось? С Михалычем? У роги есть много способов сбить каст. Я юзаю часто кик, но предпочитаю все таки ЧШ, гаудж, КШ. Если это немогу сделать - даю кик. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sulfuras 69 Report post Posted September 9, 2012 по-привычке написал ШП))) дисц*Лея ето михалыч? -думаю что если бы он был бы с войдом а не с собакой было бы у него шансов больше...Кик имхо, лучше(не всегда но чаще) т.к. кик в каст=ОП))) + ето помогает провести "блитс",сильное психологически, т.к. жерва начинает путаться в действиях... А гоудж дает время подумать жертве... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Av_vA 3044 Report post Posted September 9, 2012 Лея - это пингвин, с собакой он был для детекта же, ну и потмоу что на бг ты в 99% случаев будешь играть с собакой в СЛ билде же 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sulfuras 69 Report post Posted September 9, 2012 Лея - это пингвин, с собакой он был для детекта же, ну и потмоу что на бг ты в 99% случаев будешь играть с собакой в СЛ билде жеНу вот пусть ети локи не кричат потом что rogues killed me with 100% uptime stunlock! 0 Share this post Link to post Share on other sites
entlayst 222 Report post Posted September 9, 2012 Ну вот пусть ети локи не кричат потом что rogues killed me with 100% uptime stunlock!И ниче мы не кричим Мне и с собакой норм убивлось рог У пингвина гир оч плохой, был бы на его месте номерси или морс, сложнее стало бы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Davilo 2 Report post Posted September 9, 2012 Удачной вам игры.Автору за темку + молодец.Почитал с удовольствием.Люблю я о рогах читать А критиков попрошу посмотреть ролики автора,где слова подтверждаются на деле Так что спорить тут не о чем. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Sani 389 Report post Posted September 9, 2012 Автору за темку + молодец.Почитал с удовольствием.Люблю я о рогах читать А критиков попрошу посмотреть ролики автора,где слова подтверждаются на деле Так что спорить тут не о чем.Да че на них смотреть, на этих критиков, они всегда будут и останутся) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sulfuras 69 Report post Posted September 9, 2012 Я тут подумал на досуге... видать у меня сильно завышены "требования по скиллу". Большая часть игроков - крабы, поетому данный гайд имеет право на жизнь.Но при встрече с "папкой", которого днем с огнем не сыщешь, етот гайд разойдеться по шву... 0 Share this post Link to post Share on other sites
entlayst 222 Report post Posted September 9, 2012 Я тут подумал на досуге... видать у меня сильно завышены "требования по скиллу". Большая часть игроков - крабы, поетому данный гайд имеет право на жизнь.Но при встрече с "папкой", которого днем с огнем не сыщешь, етот гайд разойдеться по шву...Гайд под "папку" ты никогда не напишешь На высоком уровне, начинают решать моменты вроде кто у кого повелся на фейк и еще куча других мелочей, а как ты это в гайде опишешь? (где нет каст бара противника, аддоны есть, но они немного глючные) В гайдах всегда пишется основа, требовать гайд под игру про както странно. Разве тем кто умеет играть нужны гайды? А новечьку, немного понять механику роги на вальке он скорей всего поможет, а больше от гайда и не требуется. Другое дело если гайд позиционирует себя, как, делай как описанно и будешь всех овнить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Макс Пугачёв 30 Report post Posted September 9, 2012 (edited) было бы неплохо, если бы ты разные варианты развития дуэлей написал про каждого, а то читается так, что все дуэли "одинаковые" чтоли.а так неплохо вышло, жаль что опять про рогу) Edited September 9, 2012 by Макс Пугачёв 2 Share this post Link to post Share on other sites
Davilo 2 Report post Posted September 9, 2012 Но при встрече с "папкой",на то он и папка-дробитель стереотипов)))))) при встрече с папкой спасет лишь импровизация и опыт,которого чтобы набраться БЫСТРЕЕ-стоит читать этот гайд. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Sulfuras 69 Report post Posted September 9, 2012 Етот гайд как раз показывает "единственно верный" путь. И если тот же войн выведет рогу со стелса , рога, играющий по етому гайду будет в замешательстве. Поддержу парня с ником Макс Пугачев, нужно больше деталей. Макс Пугачев более корректно изложил мои мысли.@Davilo все папки одинаковые))) и гибкости в них намного меньше чем кажеться... У них такой же узкий круг возможных противодействий, и их можно расписать в одном гайде. 0 Share this post Link to post Share on other sites
entlayst 222 Report post Posted September 9, 2012 Етот гайд как раз показывает "единственно верный" путь. И если тот же войн выведет рогу со стелса , рога, играющий по етому гайду будет в замешательстве. Поддержу парня с ником Макс Пугачев, нужно больше деталей. Макс Пугачев более корректно изложил мои мысли.@Davilo все папки одинаковые))) и гибкости в них намного меньше чем кажеться... У них такой же узкий круг возможных противодействий, и их можно расписать в одном гайде.Не распишешь ты гайд под папку. Это не папка под которого есть узкий круг противодействия. В дуэлях сильных игроков много импровизации, и пока ты сам не научишься импровизировать и менять свою тактику на ходу, не сможешь их убивать, а в этом ниодин гайд не поможет. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Chainsaw 566 Report post Posted September 9, 2012 Обычно не пишу в подобных темах, и особо их не читаю... мои тараканы пусть останутся при мне)Но тут заговорили в теме гайда о папках, гого гайд про папок, как с ними боротся, разводить и как не быть разведенным ^^ 3 Share this post Link to post Share on other sites
lonk 447 Report post Posted September 9, 2012 Сульфурас - Тебе в гайде написать как ловить ванишем ДК? Или как блинду кидать в фир присту? Мне кажется, такие вещи по книжкам ты не выучишь. Я конечно могу написать, но имхо - бред. По поводу разветвлений - 1 ДУЭЛЬ - это всегда овер 1 000 000 вариантов развития событий. А с варлоком - тем более. По поводу вара - Ни один вар, не убивал моего рогу на фул кд. И ни один вар не убивал моего рогу кроме Кунфу (Но на фул кд и кунфу не убивал). Делай выводы сам.Энт - Пингвин был одет не плохо во время дуэли. Но если был бы номерси или ты (морса вообще в пвп не видел) - я бы скорее всего проиграл. Это знаю я, ты и все - зачем это писать=)Есть 3 опена у роги в дуэли. Станлок, гарр+руптур+ваниш+станлок и фейл опен. Если отработаешь гаудж+рестелс+ресап - будешь убивать на БГ многих 1х1. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Sulfuras 69 Report post Posted September 9, 2012 Ты напиши сперва что делать роге, если у мага есть айс блок...даже 2....куртки :-PНапиши что делать если тебе дали ПоМ+Поли, а ты с тринкой на рефлект и сеткой... Напиши про рек-лолодинов, которые ловят весь твой дамаг, все твои криты, потом жмут бабл+стун и ты ложишься.Напиши что делать с хантами, которые сразу после ЧШ юзают тринку, сажают тебя в трапу, под тебя ложат свечу, вешают метку, ждут отката свечи, вливают в тебя аймед+мульти+серпент, а если ты жирный то вместо серпента подсвечивают тебя еще раз свечкой, кидают в дистракт и за время дистракта вливают еще один аймед...Напиши что делать с локами, у которых есть 2 войда(2 щита)Что делать с андед ШП, которые юзают тринку, чтобы выиграть время и развести тебя на тринку, вешают миллион ДоТ и замедляют минд флаем? При етом тру ШП НИКОГДА не хиляться директ спеллами-они хиляться от дмг по тебе.Что делать, если вар проюзал тринку, Я ванишнулся, он вывел меня со стелса и интерцептнулся? мммм... хотя, наверное уже поздно думать)))А еще мне интересно, кто придумал юзать гароту как опенер в ванилле, особенно против других рогов? XD ваниш +ЧШ и ты труп благодаря своим гаррот+раптур...гоудж+рестелс+ресап? а димишинг? -не не слышал...Опены? - станлок, амбуш+бекстаб, амбуш+гоудж, блинд(или тринка) против наглых хантов на трапе сидящих... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Mihalch 85 Report post Posted September 10, 2012 Есть такой человек играющий за Альянс, ники в игре Danza и Anabel (второй ник мб неправильно написал) у него подпольное прозвище Дартаньян )))) Так вот он тоже все знает и красиво на форуме расписывает. Но в игре все по другому у него... Если ты Сульф начнешь за Альянс - вы станете отличной парой всех рвущих на форуме и мб в игре.Стань его Констанцией ))) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Mopak 880 Report post Posted September 10, 2012 В игре данза любит спамить свою любимую фразу: " Не ресайтесь идиоты! Они всё равно выйграют." 0 Share this post Link to post Share on other sites
lonk 447 Report post Posted September 10, 2012 (edited) Ты напиши сперва что делать роге, если у мага есть айс блок...даже 2....куртки :-PНапиши что делать если тебе дали ПоМ+Поли, а ты с тринкой на рефлект и сеткой...Напиши про рек-лолодинов, которые ловят весь твой дамаг, все твои криты, потом жмут бабл+стун и ты ложишься.Напиши что делать с хантами, которые сразу после ЧШ юзают тринку, сажают тебя в трапу, под тебя ложат свечу, вешают метку, ждут отката свечи, вливают в тебя аймед+мульти+серпент, а если ты жирный то вместо серпента подсвечивают тебя еще раз свечкой, кидают в дистракт и за время дистракта вливают еще один аймед...Напиши что делать с локами, у которых есть 2 войда(2 щита)Что делать с андед ШП, которые юзают тринку, чтобы выиграть время и развести тебя на тринку, вешают миллион ДоТ и замедляют минд флаем? При етом тру ШП НИКОГДА не хиляться директ спеллами-они хиляться от дмг по тебе.Что делать, если вар проюзал тринку, Я ванишнулся, он вывел меня со стелса и интерцептнулся? мммм... хотя, наверное уже поздно думать)))А еще мне интересно, кто придумал юзать гароту как опенер в ванилле, особенно против других рогов? XD ваниш +ЧШ и ты труп благодаря своим гаррот+раптур...гоудж+рестелс+ресап? а димишинг? -не не слышал...Опены? - станлок, амбуш+бекстаб, амбуш+гоудж, блинд(или тринка) против наглых хантов на трапе сидящих...2 айсблока - Если айсблок и нету пета, рестелс. Если айсблок и есть пет - стоять и ждать, когда айсблок кончится. Стоять перед лицом, можно успеть дать гаудж. Можно после первого айсблока - сразу дать блинд, выжидать когда головой подойдет к препятствию (стена если есть) и открываться ЧШ+КШ (он не успеет перезарядить айсблок). Исходя из гайда - это можно делать.Если дали пом+полиморф - Если андед ВоФ, если не андед - стой и получай смело. Но ни разу не видел у ФросФаер магов ПоМ.Про ретриков (Протов) я уже писал. Если ты под эвагой поймаешь в лицо стан - ты невезучий и такое бывает раз в пол года. Главное правило к РетрикамПротам не вставать спиной никогда. Об этом есть в гайде (Зрение шалит?)В трапу при рефлекторе ханты поставят тебя? Ты вообще читал гайд?Варлоки находятся в самом конце списка не просто так. Честное слово, если будет энт в СЛ с двумя войдами - ты умрешь 100%. Любой рог умрет 100%, в любом гире и спеке (ИМХО).Как думаешь почему ШП тоже в конце? Для меня (мб не для всех рогов сервера) дуэль с шп - 50% удача. Если мне не повезет на криты, рестелсы - я скорее всего умру.Все нормальные роги умеют давать в сап Гарр+Руптур. А если ты дно, это не мои проблемы. Гаудж+рестелс+ресап = 10 секунд контроля с пустого места. Это самая любимая моя фишка. Если тебе она не нравится, это твое право. На сколько знаю я - её юзают многие хорошие роги на сервере.Последнюю фразу твою про опены в хантов я не понял. В смысле я понял, что ты написал, но это несуразная чушь. И я надеюсь ты не то имел ввиду.Ну и в конце я повторюсь опять:Гайд для новичков, которые выбрали класс Рога и которые хотят понять суть игры. Тут найдут некоторые фишки и уже играющие роги. Мб и госу сможет что-то почерпнуть. Я не претендую на звание ГАЙДОПИСЕЦ ПЛАНЕТЫ, писал гайд - потому, что было желание и настроение. Надеюсь не зря. Edited September 10, 2012 by lonk 2 Share this post Link to post Share on other sites
lonk 447 Report post Posted September 10, 2012 Bitterman(вар возле SW): НЕТ ПвП тринки,сильно часто юзает крики, сидит в деф стойке(не большой бок, но с его гиром можно было и в берсе сидеть)+ не знает и димишинге тринки и интерцепта.Chainsaw(рог-дуель в блекроке): прозаложил момент для ваниша сразу после ЧШ, так же простал стан лок(не знает о димишинге сапа после гоуджа)... Ты тут должен был уехать через 8-10 секунд после своего ЧШ ;-)Barbossa(хант-дуель в ТБ): Из-за кривой траты КД прозаложил все и вся и не смог поставить тебя в трапу+ место для дуели для ханта не очень выгодное, мягко говоря...Так что тут одна норм дуель против ШП, и то он без тринки... А остальное все как в поговорке "Это не ваша заслуга, a наша недоработкa"Как то пропустил даже этот пост. Ну что же, продолжим:1. Биттерман - Если бы не стан с серьги, он бы не подошел ко мне. Крики юзает прям за секунду до рестелса - Я считаю что это больший скилл, чем у многих. В деф стойке, потому что за станлок меньше урона и рагу скидывает криками (при переходе потери не было бы) - Продуманная тактика. Пвп серьга было, либо КД либо Забыл. Биттерман - один из лучших варов, что я видел за игру на сервере. Куежукло не считаю лучшим, потому что, 100500 раз видел фейлы с инжой (но были моменты, когда хотел встать и хлопать). А как вар без инжы - он был бы очень средним игроком. 2. Он все делал правильно. Ничего не проспал. Димишинги знает. Если выиграешь его 1х1 - принесу извинения =)3. Ты вообще видел, что я трапы обходил? Ты вообще смотрел видео?=)4. ДЦ был с триньками всегда. И он их юзал как мог. И заметь - в случае с ШП лучше вдавливать КШ,гаудж,ваниш+ЧШ чем сбивать ему шадоуспелы. Сбить лучше Холи спелы. А самый идеальный вариант сбить шадоу каст, когда он без формы=) 1 Share this post Link to post Share on other sites
RuLez-Z-z 122 Report post Posted September 10, 2012 3. Что-то тут в редких билдах мало кто бегает.Например, комбат выдает наибольший урон из всех спеков, при этом теряя в контроле. Т.е. по логике в комбе вара, сл-а, диспа и остальную тяжкую ересь ты можешь слить за 15с АР, задавив дамагом. Мейс-стан (http://www.wowprovid...5c520200551d31r) вообще на бг ни разу не видел, хотя и дмг, и вал контроля без всяких там гоуджей имеешь, учитывая что на станы с мейсы тут димишинг не идет, как я помню.Опять-таки почему-то тут никто не использует хемо-прем спеком (http://www.wowprovid...025303033212101), хотя прем дает халявные 2 кп и имеет не такое уж и большое кд в 2м, что при удачном чш (3кп) дает моментальный эвик, кидней; хоть в таком билде ты и теряешь 100% крит кб, но все ж как-то повеселей.4. Опять таки вопросик насчет боя [Rogue vs Rogue].Персепа почему-то с рандомным шансом палит даже СФ-еров. Т.е. один раз я могу увидеть хемо на предельной дистанции, а в другой раз замечаю СФ-ера под включенной персепой непосредственно во время чш-а, влетевшего в меня фиг-пойми-откуда. Хотя по идее с Heightened Senses[22] и выпитым Catseye я должен палить рогу в любом спеке первым.Вопрос следующий: скалируется ли Catseye, Perception и Heightened Senses?Повторю вопросы по пунктам 3 и 4.3. Можешь написать примерную тактику боя, ротацию абилок, например, боя элем мага с комбарем?4. Скалируется ли Catseye, Perception и Heightened Senses? Т.е. складывается ли эффект стелс-детекта? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Nightslayer 216 Report post Posted September 10, 2012 (edited) Всезнающий данза, который учит всех играть рогами на бг, решил почерпнуть немного опыта ) А я думал, что ты сам зайдешь и распишешь тактики против всех классов )З. Ы. Хемо с премом не берется потому, что он легко заменяется ложным чип шотом по сапнутой цели и рестелсом(или чип шотом и гоудж рестелсом), а так же потому что в это билде у тебя не будет вообще никакого контролируемого бурст дамага. А комбат в пвп билд самый шмотозависимый и скучный, т.к. сводится к вливу дд и ожидания 5 мин кд при первом же сопернике без клешней в норм гире. Edited September 10, 2012 by Nightslayer 0 Share this post Link to post Share on other sites