Общение, вопросы, флуд

[fey 288]

http://aurora-rp.ru/kaldoguide

П.С. Да, это не ссылка на сторонний ресурс. К сожалению, рп-сервер Аврора был закрыт полгода назад, оставив много интересных материалов.

Ха-ха, вот лохи!

спрятал поглубже тетрадь

[Zuss 117]

Кью, Ухо, заканчивайте уже махаться своими ИМХО. Вот уж действительно, Имею Мнение - Хрен Оспоришь . Где находится грань между РП и НРП, да какой она формы и в какую сторону прогибается - каждый определяет для себя сам, лично, интимно. Все точки зрения равноправны и имеют право на существование.Мое IMHO - чем больше РП, тем лучше. И это именно "In My Humble Opinion" - по моему скромному мнению. Чем больше удается вписать отыгрыш в механику игры, тем лучше для самого отыгрыша, ибо тем натуральнее он выглядит.

Edited May 14, 2012 by Zuss

[Yxo 8068]

Где находится грань между РП и НРП, да какой она формы и в какую сторону прогибается - каждый определяет для себя сам, лично, интимно.

А ещё есть игровые сообщества, которые давно эту грань прочертили, и всякий самобытный ролевик - сын Артаса с потерей памяти и Ашбрингером обречён на непонимание и отыгрыш с нпц, пока не докурит матчасть и не узрит истину. На Валькирии эти границы разные, много новичков, и нелогичный отыгрыш (когда мальчик Вася отыгрывает мальчика Васю, а не тролля Джицуджина) пока что канает, потому что средний уровень отыгрыша на сервере жутко слабый. Но... Gol'Kosh, uruk.

П.С. Тонких деталей это, конечно, мало касается, но вот рассказы в таверне Бути о том, как герой-эльф, выросший у мурлоков, ловкий на воротах Штормвинда, с отрядом других эльфов ходил в БРС за любимыми топорами и оглушал тауренов кулаком, вызовут жуткое веселье у Хедхантеров, которые могут и не увидеть этот топор в руках эльфа, говоря что-то шёпотом про пустую ладонь, сумасшествие, отрезанные пальцы и черепах. Я утрирую, конечно, но так понятнее, про что я.

[Zuss 117]

Ухо, не путай божий дар с яичницей. Одно дело - ролевик, который над каждым квестом думает, засчитывать его в жизнь персонажа или нет, и другое - неграмотный ньюфаг. Для таких существует этот форум. Мы разговариваем об отыгрыше простых жителей Азерота, а не "сына Артаса с потерей памяти и Ашбрингером". Ты зря зачеркнул фразу про матчасть. Так оно и есть.

Edited May 14, 2012 by Zuss

[Yxo 8068]

Ухо, не путай божий дар с яичницей.

Я утрирую, конечно, но так понятнее, про что я.

Другими словами, об этой грани рп и нрп надо договариваться на отыгрышах, и если персонаж заточен под одно, под "сольное рп", то от каких-то его спецспособностей либо фактов в биографии придётся отказаться, чтобы уместить его в чужой сюжет, который хочется отыграть. Например, у ХХ и Мифа сейчас разные временные отрезки, но на время возможного совместного отыгрыша мы забьём на это и просто отыграем, не заморачиваясь на даты. Другой например - у нас Рагнарос и Ониксия живы, и никакой Гардак их не убивал, пусть он обпишется в своих квентах об этом.П.С. Я уже не про твоего эльфа, повторюсь, а целом, для "ещё невкуривших" типа Кью, очень заморачивающихся на не столь важную тему.

Чем больше удается вписать отыгрыш в механику игры, тем лучше для самого отыгрыша, ибо тем натуральнее он выглядит.

Не всегда. Для длинных сюжетов с многими персонажами "рп в данже" и тому подобное неприемлемо, см. пример с Рагнаросом. Повеселиться - да, но вводить этот факт в истории и сюжеты других персонажей и заставлять их это учитывать - моветон.

[Kjukecke 545]

П.С. Я уже не про твоего эльфа, повторюсь, а целом, для "ещё невкуривших" типа Кью, очень заморачивающихся на не столь важную тему.

Я "вкурил", мне это просто не нравится я даже уже не знаю какими еще словами это можно объяснить.

Ну не нравится мне такой подход, как у волшебного дракончика из варика третьего прятаться в астрале чуть что. Для меня это выглядит как вот человек РПшит там что-то, но как только его кто-то убивает/он хочет что-то сделать выходящие за рамки его роли, так он "автоматом" выходит из своего "режима РП" делает это и потом автоматом входит в свой "режим РП". Это, конечно, зверски удобно, но мне лично не нравится.

[Kjukecke 545]

Я тебе даже больше скажу, строгое/возвышенное/хард (называй как хочешь) РП - губит сервера. Второй сервер на котором я играл был типо "РП". Мне тогда было вообще пофигу на РП, но там игромех работал лучше поэтому я подался туда. Там аккаунты выдавались только после того как квента/анкета персонажа оценивалась администрацией. Изначально это был просто хорошо рабочий сервер, но когда администрация решила сделать его чистым РП он потерял большую часть онлайна, а оставшийся часть стала стремитильно убывать, в итоге, сервер опять сделали не РП, но онлайн вернуть уже не получилось поэтому его тупо закрыли. Даже те кто ратовал за хардкор РП забили на это потому что РПшили они либо друг с другом через виспер либо с НПЦ.

Мне такая система абсолютно не нравится, по-мойму намного интереснее РПшить с кем-то кого ты вообще не знаешь (случайные встречи и т. д.) и возможно даже анкету которого не читал, чем с одними и теми же людьми с которыми как-то общаешься еще и вне РП режима. Вообще, анкета, по-мойму, пишется для себя чтобы как-то "сформировать" своего персонажа. Да конечно его мировоззрение и характер могут изменится в процессе игры, но не так часто, как может менятся настроение у хозяина персонажа. Ведь намного же интересней узнавать о других персонажах в процессе игры, чем тупо прочитать их анкеты где все написанно, но соглашусь что это тоже спорный момент.

Edited May 14, 2012 by Kjukecke

[fey 288]

Я тебе даже больше скажу, строгое/возвышенное/хард (называй как хочешь) РП - губит сервера. Второй сервер на котором я играл был типо "РП". Мне тогда было вообще пофигу на РП, но там игромех работал лучше поэтому я подался туда. Там аккаунты выдавались только после того как квента/анкета персонажа оценивалась администрацией. Изначально это был просто хорошо рабочий сервер, но когда администрация решила сделать его чистым РП он потерял большую часть онлайна, а оставшийся часть стала стремитильно убывать, в итоге, сервер опять сделали не РП, но онлайн вернуть уже не получилось поэтому его тупо закрыли. Даже те кто ратовал за хардкор РП забили на это потому что РПшили они либо друг с другом через виспер либо с НПЦ.

Мне такая система абсолютно не нравится, по-мойму намного интереснее РПшить с кем-то кого ты абсолютно не знаешь (случайные встречи и т. д.) и возможно даже анкету которого не читал, чем с одними и теми же людьми с которыми как-то общаешься еще и вне РП режима. Вообще, анкета, по-мойму, пишется для себя чтобы как-то "сформировать" своего персонажа. Да конечно его мировоззрение и характер могут изменится в процессе игры, но не так часто, как может менятся настроение у хозяина персонажа. Ведь намного же интересней узнавать о других персонажах в процессе игры, чем тупо прочитать их анкеты где все написанно, но соглашусь что это тоже спорный момент.

Абсолютно согласен. Приходил в тернистую, отыгрывал корованира/набегатора/грабителя и так далее, почти не было отыгрыша со стороны, но было весело, некоторые даже вживались в свои роли. Причем квенты не писал (квенты не нужны), история персонажа писалась (но я многое забыл)

[Yxo 8068]

Я тебе даже больше скажу, строгое/возвышенное/хард (называй как хочешь) РП - губит сервера

И ставит орду на колени? Просто сервера становятся ролевыми, с определёнными игроками. То что большинство их не могут друг с другом ужиться - это другая проблема, буржуйские официальные ролевые сервера, например, забиты.

Вообще, анкета, по-мойму, пишется для себя чтобы как-то "сформировать" своего персонажа... Ведь намного же интересней узнавать о других персонажах в процессе игры, чем тупо прочитать их анкеты где все написанно, но соглашусь что это тоже спорный момент.

Ничего не спорный, согласен с тобой совершенно. Анкеты делают чтоб было проще войти в сюжет / найти игрока в сюжет, прописывают "абилки" для немеханического боя. А узнавать в игре, конечно, надо. Но для этого - да, надо придумать что-нибудь, чтоб это кто-нибудь узнавал.

Причем квенты не писал (квенты не нужны)

Поставь себе это в подпись уже. Не нужны квенты, не нужны, расслабься)

[Yxo 8068]

Для меня это выглядит как вот человек РПшит там что-то, но как только его кто-то убивает/он хочет что-то сделать выходящие за рамки его роли, так он "автоматом" выходит из своего "режима РП" делает это и потом автоматом входит в свой "режим РП".

А с другой стороны, что плохого сходить в данж, выбить из Ренда повязку на глаз, а потом часа два-три подряд отыгрывать одноглазого пирата, который про Чёрную Гору только слухи слышал? Кстати, на ролевых серверах обычно не принято включать режим "днд", типа "не отыгрываю", чтобы уйти неигровым методом от скользкой ситуации. Разобрался с отыгрышем, дошёл до какого-то периода - и ради бога, бегай фарми качай набигай. Ну и из роли не принято выходить во время отыгрыша, естественно.Если понаблюдаешь пару хороших отыгрышей, а не "трубы протекают, давайте приварим эти латы", многие вопросы у тебя снимутся, у тебя правда какой-то странный взгляд на рп.

[Kjukecke 545]

И ставит орду на колени? Просто сервера становятся ролевыми, с определёнными игроками. То что большинство их не могут друг с другом ужиться - это другая проблема, буржуйские официальные ролевые сервера, например, забиты.

Угу и там походу творится какая-то анархия, повторюсь...

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=9PI9RjUJeSg

А если например дать возможность кому-то вроде Арнаила установить тот уровень ролплея который он захочет и банхаммер чтобы избавлятся от всяких психов совокуплющихся с медведями в подвалах таверн, то популяция резко снизится. Я не спорю что если сделать очень высокий уровень роллплея то это поидеи должно привлеч такого же уровня ролевиков, но думою что набрать начальную группу человек 100-200 будет весьма проблематично. Я играл на сервере который решил попробывать такой РП и видел как он загибался, да и вон например новость годичной давности с той же Авроры на которую ты мне кидал ссылку:

Обратите внимание, что в настоящее время в игровом мире сервера практически не ведётся отыгрыш, поэтому не спешите подключаться к Авроре из клиента игры. Сперва определитесь, с кем и в рамках какой сюжетной линии будет проводиться отыгрыш, и найдите через сайт партнеров. При желании сделать это получится, но здесь уже всё зависит исключительно от вас.

Судя по всему онлайна там тоже нифига небыло.

...у тебя правда какой-то странный взгляд на рп.

Он не странный, он адаптированный под сдешние реалии. Мне чтоб комфортно себя чувствовать в мире где есть "пыщь пыщь ололо го го хонор ганк 10 раз подряд" нужен просто бессмертный, но при этом невсесильный и достаточно легко убиваемый с ролевой точки зрения персонаж. Как такое можно совместить у меня есть пара идей, но еслиб например Арнаил услышал такие мысли он бы точно рукой выбил себе мозг из черепушки фейспалмом XD

Кстати, на ролевых серверах обычно не принято включать режим "днд", типа "не отыгрываю", чтобы уйти неигровым методом от скользкой ситуации.

Да я даже не говорю про какое-то механическое "включение"/"выключение" режимов. Вот смотри, допустим я ролплею в Бути Бее, ко мне подбегает какой-нить хант, нападает и меня забивают стражи. Получается что мой ролевой персонжа в этот момент умирает или это мне помешали РПшить и это не считается? Или мне это воспринимать как "меня не убили а просто отмудохали до полусмерти"? Edited May 15, 2012 by Kjukecke

[Arnail 194]

Kjukecke, я наверна, открою тебе страшную тайну, но... то видео, что ты так упорно спамишь, рассказывает ТОЛЬКО о Голдшире. На Европе именно там собираются все не- и полуадекваты, ерпшники, тролли и прочая шушера. Нормальный ролевик туда приблизица, только если хочет просто пофаница, отдохнуть и повалять дурака, а в обычное время будет держаться оттуда как можно дальше. На остальном сервере царит порядок, контролируемый самими игроками. Причём действительно порядок, так не свойственный славянам. Короче, это земля обетованная и рай в одной ипостаси. Более подробно: тыц и жмяк.

А если например дать возможность кому-то вроде Арнаила установить тот уровень ролплея который он захочет и банхаммер чтобы избавлятся от всяких психов совокуплющихся с медведями в подвалах таверн, то популяция резко снизится.

Низачто. Я до сих пор понимаю, что времена казуального отыгрыша в штормградской ополчении, с довольно низким уровнем ролевой игры, были одними из самых счастливых в моей никчемной жизни и, не смотря на открытую приверженность более жёстким условиям отыгрыша, не буду припятствовать казуальному ролеплею. Я и сейчас периодически поигрываю в таких пректах. Вернее пытаюсь поигрывать.Далее, онлайн и всё такое. На ролевых перадках достигнуть высокого онлайна невозможно. Только на официальных серверах, да и то, только на буржуйских, ибо русские и их родственники рп не любят. Да и не главное он. Главное, найти компанию, с которой ты себя чувствуешь сухо и комфортно - и усё, плевать на все онлайны. На Авроре так и сделали, человек двадцать сбились и отыгрывают на своём серве, где им никто не мешает и они никому не мешают.

в мире где есть "пыщь пыщь ололо го го хонор ганк 10 раз подряд"

В Азероте такого нету. Есть в вове, а вов =/= Азерот. Как наконец осознаешь эту великию истину - свистни.

Вот смотри, допустим я ролплею в Бути Бее, ко мне подбегает какой-нить хант, нападает и меня забивают стражи. Получается что мой ролевой персонжа в этот момент умирает или это мне помешали РПшить и это не считается? Или мне это воспринимать как "меня не убили а просто отмудохали до полусмерти"?

Это нужно воспринимать как "очередной ненавистник ролеплея/тупой ганкер/просто идиот/подставить нужное напал и снова помешал отыгрышу, чтоб его Слаанеш пожрал". Серьёзно, если воспринимать каждого такого нападающего гада, как реальную угрозу, то всех ролевиков бы уже давно переубивали бы, и не одну сотню раз, ибо почти каждый второй... м-м-м... вовер считает своим долгом обоcрать этих непонятных уродов, зачем то пишущих в /s и передвигающихся шагом, оскорбить, убить, изнасиловать, осквернить труп, ну и так далее. Именно поэтому их обычно воспринимают как пустое место, либо как умалишённых, которые на самом деле безобидны. Edited May 15, 2012 by Arnail

[Kjukecke 545]

В Азероте такого нету. Есть в вове, а вов =/= Азерот. Как наконец осознаешь эту великию истину - свистни.

П.С. Я уже не про твоего эльфа, повторюсь, а целом, для "ещё невкуривших" типа Кью, очень заморачивающихся на не столь важную тему.

Я "вкурил", мне это просто не нравится я даже уже не знаю какими еще словами это можно объяснить.

Я. Играю. Не. В. Азерот. А. В. ВоВ. Причем. Конкретно. На. Валькири.Я так понимаю что вам крайне сложно осознать/принять что у кого-то может быть другой взгляд/отношение, на какие-то вещи. Меня интересовал РП не далеко ушедший от игромеха, можешь воспринимать это как "крайне низкий" уровень, но не "стеб/вынос мозга окружающих" вроде того что в том клипе с Голдширом или "лайт РП" с починкой труб в Шоломансе. За ссылку про эльфов спасибо, прочитал, довольно интересно.

Это нужно воспринимать как "очередной ненавистник ролеплея/тупой ганкер/просто идиот/подставить нужное напал и снова помешал отыгрышу, чтоб его Слаанеш пожрал".

Я воспринимаю этого игрока как часть мира в котором я играю/РПшу и для меня он не "помешал", а оказал влияние. Вот например, ты идешь в магазин за печеньками. У тебя по плану отыграть "придти магазин", "купить печенек", "вернутся домой". Ты выходишь из дома и тебя сбивает машина. Эта машина не какой-то баг/глюк/ошибка мира, она такая же его составляющая как и ты. У нас РАЗНОЕ отношение к идеи ролплея, можешь считать что мое убогое и неправильное, мне пофигу.

Именно поэтому их обычно воспринимают как пустое место, либо как умалишённых, которые на самом деле безобидны.

Даже не знаю как это назвать, баланс что-ли, ведь походу именно так же воспринимают РПшников те кто их ганкает Edited May 15, 2012 by Kjukecke

[Arnail 194]

Вот например, ты идешь в магазин за печеньками. У тебя по плану отыграть "придти магазин", "купить печенек", "вернутся домой". Ты выходишь из дома и тебя сбивает машина. Эта машина не какой-то баг/глюк/ошибка мира, она такая же его составляющая как и ты. У нас РАЗНОЕ отношение к идеи ролплея, можешь считать что мое убогое и неправильное, мне пофигу.

Проблема в том, что за рулём сидит такой же персонаж, как и я, честно отыгрывающий и соблюдающий правила мира, а не тупой ганкер с мыслями "опять эти *цензура* как же они меня *цензура* щас я этих *цензура**цензура**цензура*".

[Yxo 8068]

Вот смотри, допустим я ролплею в Бути Бее, ко мне подбегает какой-нить хант, нападает и меня забивают стражи. Получается что мой ролевой персонжа в этот момент умирает или это мне помешали РПшить и это не считается? Или мне это воспринимать как "меня не убили а просто отмудохали до полусмерти"?

Если ты воспринимаешь Бути Бэй как 5 домов и 30 человек населения и обыгрываешь только игромеханические проявления ВоВа, и ходка на корабле до Рачета у тебя отнимает 2 минуты жизни персонажа, то боюсь тебя разочаровать, ролевики НИКОГДА так не играют, даже "трубы в шоломансе" это другой уровень, потому что ролевики всегда к игромеху добавляют ФАНТАЗИЮ И ВООБРАЖЕНИЕ, я повторю чтоб было понятнее, ФАНТАЗИЮ И ВООБРАЖЕНИЕ. И ты говоришь не про ролплей, а про фан и стёб в игре. Потому что ролплей, ролевой отыгрыш, подразумевает некую правдоподобность внутри игры, которая может игнорировать игромех ради более правдоподобного отыгрыша. Например - ранили, перебинтовался, но полностью не излечился, шрам остался. Ты представляешь? На персонаже "блид" сошёл, хп полное, но повязка вся в крови, голова кружится из-за потери крови, повязку менять надо, чтобы рана не загнила, и рану обработать побыстрее, пока жрец не исцелит или сама не заживёт, а если все жрецы поблизости заняты более тяжёлыми больными - облей алкоголем и молись своим глухим богам не схватить заражение крови, а то подохнешь в этом грязном болоте, и твой труп сожрут дикобразы.

У нас РАЗНОЕ отношение к идеи ролплея, можешь считать что мое убогое и неправильное, мне пофигу.

Вобщем, Кью на протяжении нескольких страниц красочно высказывал фразу "чё курили". Предлагаю закончить этот спор ниочём фразой:

Просто еще раз в этой теме убедился что РП не для меня, по крайней мере пока.

[Zuss 117]

Оффтоп

Прикол в том, Арнаил, что зачастую водители именно так и думают про пешеходов :lol:

Edited May 15, 2012 by Zuss

[Рак Мозга 48]

А как обыгрывать бан варденом?А то недавно я хотел своим магом провести обряд создания чародейского посоха, а меня забанило.

[fey 288]

Аллах Бабах. Вот и весь отыгрыш

[Yxo 8068]

Это рп-смерть, создай нового персонажа, доберись до места бана старого, соскреби с текстур остатки и торжественно захорони.

[Рак Мозга 48]

А откуда новый персонаж узнает о месте "погребения" старого? Старый то был сумасшедшим колдуном без регистрации временно проживающим в башне Медива.

Если бы его игрок убил, то там бы скелет остался. А так получается дезинтеграция какая то. О каких останках речь?

[Kjukecke 545]

Если ты воспринимаешь Бути Бэй как 5 домов и 30 человек населения и обыгрываешь только игромеханические проявления ВоВа, и ходка на корабле до Рачета у тебя отнимает 2 минуты жизни персонажа, то боюсь тебя разочаровать, ролевики НИКОГДА так не играют, даже "трубы в шоломансе" это другой уровень, потому что ролевики всегда к игромеху добавляют ФАНТАЗИЮ И ВООБРАЖЕНИЕ, я повторю чтоб было понятнее, ФАНТАЗИЮ И ВООБРАЖЕНИЕ. И ты говоришь не про ролплей, а про фан и стёб в игре. Потому что ролплей, ролевой отыгрыш, подразумевает некую правдоподобность внутри игры, которая может игнорировать игромех ради более правдоподобного отыгрыша. Например - ранили, перебинтовался, но полностью не излечился, шрам остался. Ты представляешь? На персонаже "блид" сошёл, хп полное, но повязка вся в крови, голова кружится из-за потери крови, повязку менять надо, чтобы рана не загнила, и рану обработать побыстрее, пока жрец не исцелит или сама не заживёт, а если все жрецы поблизости заняты более тяжёлыми больными - облей алкоголем и молись своим глухим богам не схватить заражение крови, а то подохнешь в этом грязном болоте, и твой труп сожрут дикобразы.Вобщем, Кью на протяжении нескольких страниц красочно высказывал фразу "чё курили". Предлагаю закончить этот спор ниочём фразой:

У меня есть вооброжение и мне его вполне хватает чтоб ролплеить хоть в одиночистве, молча, мыслями в голове, убивая мобов. Если ты забыл ВоВ - ММОРПГ, а РПГ это Ролл Плей Гейм, что сейчас конечно у большинства ассоциируется с "качать персонажа с кучей характеристик", но по сути это озночает что человек играя в игру может погружатся в атмосферу мира игры. Тоесть можно например воспринимать квест как что-то тупо механическое вроде "подойти к объекту, взять список на выполнение действий для получения награды, выполнить действия, вернутся к объекту выдавшему спикок комманд, получить награду", а можно "Зашел в таверну, заказал ужин, во время трапезы ко мне подсел гоблин и предложил "подзаработать", выслушав его предложение...".Слово "вкурить" ты первый ввел в диалог. Твое латание труб мне например разрушает атмосферу игры даже больше чем ганкеры и для меня это просто стеб. Ганкеров я могу воспринимать как каких-нибудь бандитов/пиратов которые просто напали потому что им не понравилось как я на них посмотрел.Мое отношение к ролл плею зависит от мира в котором я ролл плею. Если бы все игроки ролл плеили 1-10 уровня игроками в Оргриммаре/Стормвинде, то и у меня отношение былоб другое.Вообщем если я начну что-то там "ролл плеить" и сделаю приписку где-нибудь что это просто "фан", тогда это не будет оскорблять ваше ролл плейные взгляды?

[Yxo 8068]

А откуда новый персонаж узнает о месте "погребения" старого? Старый то был сумасшедшим колдуном без регистрации временно проживающим в башне Медива.

Если бы его игрок убил, то там бы скелет остался. А так получается дезинтеграция какая то. О каких останках речь?

Поиск учителя учеником, опрос тех, с кем он последний раз говорил: опросил - вынимай паяльник... Найти какие-нибудь следы, в башне Медива, и похорони башню Медива.

Вообщем если я начну что-то там "ролл плеить" и сделаю приписку где-нибудь что это просто "фан", тогда это не будет оскорблять ваше ролл плейные взгляды?

Расслабься и просто отыгрывай) Оскорбишь наши взгляды, мы оскорбим твои, поржём и разойдёмся.

[Yxo 8068]

И вообще.

[Мефодий 6]

Куда пропал Ctpouka?

[Guest Ekzi]

Небось, вернулся на быдлофеникс, откуда пришел (судя по популярному там недоШСракобилду 12/8/31 он оттуда). Не выдержал игнора со стороны СГшечек и бесперспективняка в калолиции

ПС этот хемобот сочно лопался моим рогой в силфейт)

Алсо, пакежьте мейнов, РПмрази, я буду вас НАХОДИТЬ и УНИЧТОЖАТЬ. Нет ничего приятнее хрипящей разорванной глотки РПмрази

Edited May 17, 2012 by Ekzi