[Обсуждение] Паладин

[live4treasure 35]

Итак, я впервые решил взяться за паладина. Но только что понял что персонаж созданный мною не просто неортгтнален, а чуть ли не за каждым углом. Натолкните на мысли. Пока вот что есть.Регалиус Виндхарт.Мальчик которого с детства еще выбросили на улицу, по воле родителей или по каким то другим обстоятельствам, ему это неизвестно. И он бы на тех самых улицах и сдох бы если бы в один прекрасный день его не подобрал один странствующий паладин который исполняет свой пиллигримм. Он взял мальчика с собой и они пропутешествовали достаточно долго, потом тот паладин окончил свой пиллигримм и ему дали его первое задание, оно было связано с боевыми действиями против орды. Паладин оставил Регалиуса в местном монастыре (Northshire, тоесть старотовая зона.) и ушел на войну. Прошло много лет, мльчику уже 21 год, и он почти на стадии своего пиллигримма. Он вседа мечтал стать как тот паладин, или даже лучше.Ну а дальше буду дополнять по мере развития РП.

[Yxo 8068]

Посмотри тут примеры анкет и характеров персонажей. Поведение персонажа определяется его характером, приязнями и т.д.: http://mychar.ru/ Там должны быть интересные персонажи.И глянь в теме http://valkyrie-wow.com/forum/index.php?showtopic=7277 - там собраны разные ссылки.Особенно обрати внимание на:http://rpwiki.ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BDhttp://rpwiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:RPG-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8Bhttp://rpwiki.ru/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:Variant-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%8BСвященный Свет для начинающих:http://forum.woh.ru/showthread.php?t=137573

[antidot 1356]

Квента довольно криво составлена, куча стилистических и грамматических ошибок...Пиллигримм - что это такое? Из подтекста выходит, что это паломничество. Но как паладин-паломник находит мальчишку на улицах? Святые места не прячутся в подворотнях.Ещё, насколько я помню отыгрыш паладинов, после посвящения и выбора направленности веры (воздаятель, защитник и т.д.), они либо идут искоренять зло, либо остаются в ордене/становятся миссионерами.Крайне трудно без явной "доброй" мотивации сподвигнуть паладина на приключения.P.S. А вообще, лавфул гуд элаймент - простор для манипуляций))

[Ignimortis 1496]

Но как паладин-паломник находит мальчишку на улицах? Святые места не прячутся в подворотнях.

Да попытался стырить кошелек, что там.

А вообще, лавфул гуд элаймент - простор для манипуляций))

Простор для мстительного злобного ..., ага. Я слишком много перевидал таких вот лавфул гудов и лавфул нейтралов.

[Yxo 8068]

Паладин может быть только добрым, иначе теряет свою способность взывать к Священному Свету. Пока не искупит свою нечестивость. Примерно так. Хотя паладины-фанатики Алого Ордена как-то используют силу Света... Автору - курить теоретическую часть, историю паладинских орденов и истории выдающихся паладинов, их было не так много. Ввиду своей молодости он по сути просто священник с молотом)

[live4treasure 35]

Я сразу скажу что сдувать чужие характеры откуда-то это не в моем стиле. А насчет грамматики... мда у меня по русскому языку всегда было 3

[Yxo 8068]

Никто не заставляет тебя сдувать и списывать. Но знать основные мотивы поведения, какие-то аксиомы ты должен, и это можно посмотреть на чужих примерах. Допустим, паладин может быть одиноким либо участником ордена, набожным и религиозным фанатиком или инженером-реалистом, завсегдатаем библиотеки. Учитывая то, что многие персонажи многогранны, можно заимствовать общие мотивы поведения, черты характера, особенности, из которых и состоит индивидуальность. Хотя бы посмотреть логи отыгрышей. Кроме фантазии нужно какое-то знание основ. Но если "чукча не читатель, чукча писатель", твое дело, конечно.

[live4treasure 35]

Нет ты впринципе прав, у меня очень скудное представление о том, что есть паладин.

[Yxo 8068]

Поэтому сначала прочитай всё то, что выше по ссылкам, и возвращайся с новыми вопросами, если они ещё останутся)

[live4treasure 35]

О господи! Да у меня фактически получился Артас 2! Он по идее будет Воздаятелем, так как кровь молода и бурлит. Но тем не менее мудрости у него не хватает, прям точь в точь как Артас. А мне это не нарвится, посему надо срочно переделать.

[live4treasure 35]

Есть все же вопросы. Если все живые существа равны посредством Света, то как мне проиграть элементарный квест где мне надо убить мурлоков?!

[Yxo 8068]

Они нечисты, ибо разоряют ближайшие поселения людей и агрессивны. А вообще по твоей логике можно далеко зайти, вплоть до вегетарианства.Кстати, какие-либо квесты, противоречащие твоему характеру, можно просто не выполнять.

[Ignimortis 1496]

Изначально равны - не то же самое, что равны во всем. Мурлоков больше и дерутся они не так плохо.

[Yxo 8068]

Оффтоп

I am more than a fish, I am more than a man!Death will ride from the tide!Awrlwrlwrlwrlwrlwrl!I am murlok!Awrlwrlwrlwrlwrlwrl!IamDeath!Как-то я стебался и отыгрывал полуорка-полусвинорыла в Дуротаре, отгонял истинного орка от их поселений, добился игнора)

[Ignimortis 1496]

полуорка-полусвинорыла

Оффтоп

сделайте меня развидеть это

[Yxo 8068]

Кстати. Учитывая то, что в пересказах и описаниях разных людей на разных форумах могут быть ошибки и субъективизм, отличным подспорьем будет внимательное чтение классовых квестов за паладинов, это исходная информация, именно из неё и из других оф.источников (из других игр, комиксов, книг) составлена имеющаяся информация об Азероте.

[live4treasure 35]

Ясненько, придетсфя на входных покопаться в инете.

[Gardak 376]

Я как паладин со стажем скажу одно слушай что говорит Потрошишкин - он плохого не скажет. А еще практикуйся в РП с другими игроками и лучше всего с ролевиками на серве, тогда будет набиваться рука и ты поймешь как твой персонаж должен поступать, и что говорить.

[Anderson 397]

Начинающим паладинам можно посоветовать стандарт: lawful good. Не стоит с первого дня вашего отыгрыша строить что-то сверхоригинальное. Со временем ваш паладин приобретет собственные уникальные черты, главное - это стабильно влезать в ситуации, требующие выбора, то есть участвовать в отыгрыше. И да: большинство паладинов все же добрые и стараются следовать Трем достоинствам. Но это вовсе не означает, что вы должны быть такими же.

[Yxo 8068]

Из квенты Арнайла.

И после этого он может называть себя паладином?! Может носить эти священные доспехи и молот?!

а ты, как я вижу, ещё и паладин! Давай к нам! – обратился к юноше военный, рыцарь

Персонаж не Алый фанатик. И не Серебряный Крестоносец.

О паладинских организациях.http://rpwiki.ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BD

Паладинский орден Рыцарей Серебряной Длани был образован в людской королевстве, и большинством их сторонников были люди. Дворфы Стальгорна, которых познакомили со Светом люди, оказались достаточно сильными и устойчивыми, чтобы выдержать натиск врагов и стать паладинами.

Паладинский орден, все еще называющий себя Орденом Серебряной Длани, процветает под новым руководством в штормградском Соборе Света. Теперь к паладинам стали присоединяться и дворфы Стальгорна, которые приняли их веру в Священный Свет.[5]

Куча вопросов. А разве может паладин быть паладином и не числиться в ордене Серебрянной Длани? И что за доспехи у него священные (паладинские), но не относящиеся к ордену Серебрянной Длани? Разве паладины-учителя будут проповедовать Свет кому-нибудь со стороны? Паладины это ж не шаманы, которые рождаются с даром видеть духов, и старые шаманы обучают всех, у кого увидят дар, это предопределённость и шаманов у орков всегда было мало, несколько штук на клан. А паладином может стать любой, кто уверует в Свет, насколько я понял, но его сразу должны "взять под крыло", не? Можно поподробнее про "свободных паладинов", не принадлежащих паладинским Орденам (Серебрянная Длань, Алый Натиск) и Серебряному Рассвету?

[Arnail 194]

Ну чтож, приступим.Во-первых, советую всем критикам сперва всё же прочитать квенту. Причём прочитать нормально, а не по диагонали. Прочитали? Отлично, ползём дальше. Как видно из текста, сей индивидум действительно не состоит в ордене Серебряной Длани, но лишь потому что не успел вступить в него, поскольку незадолго до помазания в паладины началась Третья Война, после чего стало, мягко говоря, не до церемоний. Во-вторых, пройдёмся по вопросам.

А разве может паладин быть паладином и не числиться в ордене Серебрянной Длани?А паладином может стать любой, кто уверует в Свет, насколько я понял, но его сразу должны "взять под крыло", не?

Вполне. Важна лишь вера в Свет. Ну и, в какой то степени, навыки обращения с оружием и бронёй. Тут важно понять, что старшие паладины учат послушников только навыкам сражения и соблюдению кодекса (который, к слову, разный во всех организациях), а так же изучают с ними различные тонкости этой философии ("сколько жрецов поместится на кончике игры" итп). Ко всему остальному юный падаван приходит сам.

И что за доспехи у него священные (паладинские), но не относящиеся к ордену Серебрянной Длани?

Относящиеся. Смотрим "во-первых".

Разве паладины-учителя будут проповедовать Свет кому-нибудь со стороны?

Естественно. Служители Света, и паладины в том числе - это не какие-то шаолиньские монахи, открывающие свои секреты лишь избранным. Незабываем, что Свет - всеобща религия всех людских королевств и дворфов, и не веруют в него лишь персонажи тех игроков, которые хотят выделится и/или проецирующие отношение к религии из нашего мира, а так же ещё пара тысяч неписей.

Можно поподробнее про "свободных паладинов", не принадлежащих паладинским Орденам (Серебрянная Длань, Алый Натиск) и Серебряному Рассвету?

Ыгы. К слову, Алый Натиск появился только в "Гневе Короля-Лича", а вы имели ввиду, скорее всего, Алый Орден, который ни в коем разе не является паладинским орденом. Там паладинов от силы несколько десятков. Но я отвлёкся. В настоящий момент (времена классик вова) рыцарей Серебряной Длани осталось очень мало. Кого-то убили, кто-то стал рыцарем смерти, а кому то удалось бежать. Последние разделились на три лагеря: Алый Орден под командованием натрезима Бальназара, Серебряный Рассвет под руководством Максвелла Тиросса и Штормградская Серебряная Длань под управлением лорда Грейсона Тенелома. Первые две организации почти не могут набирать новых послушников, достойных звания паладина, тем более, что ЦСС объявила их еретиками. Выходит, в основном новые паладины Серебряной Длани должны появляться в Штормграде, но вот в чём проблема... опытных паладинов, способных обучить молодёжь можно пересчитать по пальцам. Тут бы и конец этому классу, но... появились юные герои с молотами в руках и Светом в сердце (с) старый оффсайт вова и/или близзардрус. Они, конечно же, и понятия не имеют о том, что такое кодекс паладина, почему противника нельзя покрывать матом и всё в таком духе. Но факт остаётся фактом - они вполне успещно бьют морды плохим существам, при этом вовсю используя Свет. Со временем их находят настоящие паладины и, спустя недолгое время, они превращаются в настоящих Паладинов, зачастую вступая в вышеназванные ордена. Вроде всё.

[Yxo 8068]

Алый Орден да.

Блин, я невнимательно прочитал.

юного послушника ордена Серебряной Длани

И не Серебряный Крестоносец.

Серебро меня спутало. Имелось ввиду, что он не принадлежит к Серебряному Рассвету, да? Тогда всё понятно.

Служители Света, и паладины в том числе - это не какие-то шаолиньские монахи, открывающие свои секреты лишь избранным. Незабываем, что Свет - всеобща религия всех людских королевств и дворфов, и не веруют в него лишь персонажи тех игроков, которые хотят выделится и/или проецирующие отношение к религии из нашего мира, а так же ещё пара тысяч неписей

Про веру я в курсе, я некорректно выразился. Просто у меня образ паладина сформировался как именно рыцаря в полном доспехе, опытного бойца и входящего в военную элиту. Силе Света обучают только сильных воинов, которые к военным навыкам добавляют "магию"? Или есть где-то в тибетских горах сильверпинских/хилсбрадских деревушках священники, которые могут обучить уверовавшего деревенского силача силе Света, который будет крошить нежить огромной дубиной, вырезанной соседом-плотником, и в простой одежде? Или можно любому бедняку придти в аббатство и сказать: "Я решил стать паладином, истреблять нежить силой Света, в который я уверовал", и ему дают оружие, доспехи, коня, и учат всему за государственный счёт? Надо ли быть богачом, чтоб носить доспехи для паладина и всё такое (не забываем, что это всё-таки средневековье, и в армии соотношение элиты/простолюдинов далеко не поровну, многое покупается на собственные деньги)? Вот про это пожалуйста поподробнее, я действительно не в теме.

[Arnail 194]

Без проблем.

Силе Света обучают только сильных воинов, которые к военным навыкам добавляют "магию"?

Ей никого не обучают. Если ты Веришь - в один прекрасный день ты обнаружишь, что Свет отвечает на твои молитвы. Чем больше вера и опыт - тем сильнее Свет через тебя действует. Более того, тут даже определённых заклинаний нету.

ли есть где-то в тибетских горах сильверпинских/хилсбрадских деревушках священники, которые могут обучить уверовавшего деревенского силача силе Света, который будет крошить нежить огромной дубиной, вырезанной соседом-плотником, и в простой одежде?

Вполне. Только без обучения "силе Света". Всего лишь пара наставлений, рассуждения о Вере, кодексе... но это всё строго по желанию.

Или можно любому бедняку придти в аббатство и сказать: "Я решил стать паладином, истреблять нежить силой Света, в который я уверовал", и ему дают оружие, доспехи, коня, и учат всему за государственный счёт?

Нельзя. Причины описаны выше. А гос-во спонсирует только паладинов, которые состоят в ордене Серебряной Длани. Вернее не гос-во, а Церковь, ведь орден её часть. А большинство из вышеописанных паладинов официально - никто. Просто одна душа, ничем особенным не отличающаяся.

Надо ли быть богачом, чтоб носить доспехи для паладина и всё такое (не забываем, что это всё-таки средневековье, и в армии соотношение элиты/простолюдинов далеко не поровну, многое покупается на собственные деньги)?

Ну, паладины к армии имеют примерно такое же отношение, как у нас Церковь к армии. Ладно, по теме. Если вы один из вышеописанных новых паладинов - то да. Бесплатно никто ничего выдавать не будет. Если рыцарь Длани - то конь и обмундирование за счёт заведения.З.Ы. На всякий случай приведу пример такого вот паладины: никому не известный Васисуалий Пупкин жил в своей деревеньке в Лордероне. Тут ВНЕЗАПНО напала нежить. Вася взмолился Свету о спасении... и тут с его рук сорвалась вспышка, испепелившая ближайшего вурдалака. После битвы Василий понял, что он тот самый Легендарный Паладин. Обмыли это событие всей деревней, как полагается, кузнец на радостаях подарил молот и кольчугу средней паршивости, после чего Васёк отправился в странствие по Азероту, нанося добро и справедливость везде, где он появлялся, не щядя ни женщин, ни детей. Edited November 17, 2011 by Arnail

[Yxo 8068]

Ага. То есть паладин в Азероте - это любой человек/дварф, который почувствовал в себе силу Света, и который служит государству, которое ввиду его способностей назначило бойца в войска против нежити? А если он почувствовал Свет в себе, но никому не служит и не собирается махать молотом, спать в казармах и отрабатывать строевую - то такой персонаж должен отыгрывать священника, этакого отца Тука со здоровенным посохом? Или чем тогда отличается паладин от священника, только интересом к рукопашной и принадлежностью к военной элите? Т.е. если обычный монах Нортширского аббатства возьмёт молот или меч и начнёт упражняться с ним, то его можно называть паладином, т.е. воином на службе Церкви?И какие примерно взаимоотношения у Церкви и светских людей (свита, гвардия короля Штормвинда и т.д.), влияние, расстановка сил?

[Arnail 194]

То есть паладин в Азероте - это любой человек/дварф, который почувствовал в себе силу Света, и который служит государству, которое ввиду его способностей назначило бойца в войска против нежити?

Паладин в Азероте - это любой человек/дварф/высший эльф, который почувствовал в себе силу Света, и который может делать абсолютно всё, что ему заблогарассудится, наплевав на все государства мира. Очень и очень утрируя: такой паладин - наёмник с Светом на вооружении.

А если он почувствовал Свет в себе, но никому не служит и не собирается махать молотом, спать в казармах и отрабатывать строевую - то такой персонаж должен отыгрывать священника, этакого отца Тука со здоровенным посохом?

А тут хз. Кого хочешь - того и нужно отыгрывать.

Или чем тогда отличается паладин от священника, только интересом к рукопашной и принадлежностью к военной элите?

Паладин - защитник и поборник Света. Защищает мирных и неочень жителей, набивает морды врагам, по пути насаждает добро и причиняет справедливость, если это не паладин типа Андерсона или какой либо другой фанатик. Священник - больше углубляетя в теорию и в лечение. Рассказывает своей пастве о Свете, учит, наставляет, раздают советы, лечит больных... но при случае, если его вера сильна, может зажечь не хуже паладина.

Т.е. если обычный монах Нортширского аббатства возьмёт молот или меч и начнёт упражняться с ним, то его можно называть паладином, т.е. воином на службе Церкви?

Ну, официально такой случай зафиксирован всего один раз, при создании Серебряной Длани... но вообше, почему нет?

И какие примерно взаимоотношения сил у Церкви и короля Штормвинда?

Просто отличные. Более того, архиепископ Бенедикт - один из главнейших советников Вариана Ринна. А ещё, один из его ближайших друзей - лорд Болвар Фордрагон, паладин Серебряной Длани, который в данный момент имеет статус регента, пока король Штормграда дерётся на орочьих аренах и охотится на Ониксию.