Гражданская война в Украине

[levran 146]

Кстати сейчас же печерскую раду окружили майданутые, дабы предотвратить расхищение народных ценностей из неё -)

[antidot 1356]

чиновники взяток не берут

 

 

Не верю! © Станиславский

Если даже в доме непогрешимого Папы Римского были скандалы об отмывании денег, то в ЕС чиновники ничуть не лучше.

[Qutuzoff 1057]

Интересно, что по этому поводу скажет Qutuzoff.

 

Пусть уж лучше пар на каменных истуканах выпускают чем на живых людях.

Вот вы пишите Ленин, Кутузов,

а у нас в городе н-ске разгорелась нешуточная война вокруг  статуи "Мальчик с рыбой". Художественный достоинства статуи оставляли желать лучшего, но вся фишка была в том, что мальчик был, как говориться, "в чем мать родила". Сразу же город разделился на два лагеря, радикальные сторонники нравственности отбили ему место, которое вызвало столько споров и нездоровый интерес у определенной части граждан, власти приделали "это" обратно, подключилась пресса, митинги , пикеты, все как положено в цивилизованном обществе. Экстремисты продолжали лишать мальчика того, что делало его мальчиком, городские власти восстанавливали утраченный орган.

Радикалы победили, сейчас проезжая мимо этого каменного уродца с рыбой на руках и  отбитым органом, я думаю о двух вещах:

почему скульптор не сделал его девочкой и может мы уже соответствуем европейским стандартам по вопросам половой идентификации.

 

P. S. Кроме каменной статуи никто из мирных граждан и представителей правоохранительных органов не пострадал

Я против памятников тем, кто не считал украинцев за нацию. Тот же Ленин был очень сильным украинобофом, почему тогда в каждом городе должна быть улица Ленина, и его памятники на каждом шагу? А что касается остальных памятников - героям ВОВ, писающим мальчикам, рыбкам, огурцам - то я осуждаю надругательство над этими архитектурными сооружениями.

[Каллахан 1466]

Можно какие-нибудь цитаты из работ Ленина, где прослеживается яркая украинофобская позиция? Давай, вперед, за слова надо отвечать.

[Yxo 8068]

Шен, а ты что думаешь про памятники Ленину в Казахстане?

[Qutuzoff 1057]

Можно какие-нибудь цитаты из работ Ленина, где прослеживается яркая украинофобская позиция? Давай, вперед, за слова надо отвечать.

Зачем приводить цитаты с работ, если можно вспомнить исторически доказанные действия?

Цытата с википедии:

У липні 1921 року, займаючи посаду Голови Ради Народних Комісарів сусідньої держави і визнаючи, формально, Українську Соціалістичну Радянську Республіку незалежною, В. Ульянов писав (маючи на увазі голод у Росії):Якщо район, охоплений неврожаєм і голодний, займає територію з 25 мільйонами населення, то чи не слід рядом заходів найреволюційніших взяти саме з цього району молодь до армії в кількості близько 500 тисяч штиків? (і навіть може до 1 мільйона?).Мета: допомогти населенню до певної міри, бо прохарчуємо частину голодних, і, може, посилками додому хліба допоможемо до певної міри голодним. Це перше. А друге: розташувати ці 1/2 мільйона на Україні, щоб вони допомогли посилити продроботу, будучи сугубо заінтересовані в ній, особливо ясно усвідомлюючи і почуваючи несправедливість ненажерливості багатих селян на Україні.Урожай на Україні приблизно визначають (Раковський) 550–650 мільйонів пудів. Віднімаючи 150 мільйонів пудів на засів і 300 (15 x 20 = 300) на годівлю сім'ї і худоби, маємо остачу (550–450 = 100; 650–450 = 200) в середньому близько 150 мільйонів пудів. Якщо поставити на Україні армію з голодних губерній, цю остачу можна було б зібрати (податком + товарообмін + окремими реквізиціями з багатих на допомогу голодним) повністю. — Ленін В. І. про Україну. У двох частинах. Частина II. 1917–1922.— К.: Вид-цтво політ. літ-ри, 1977.— С. 411.Варто зазначити, що це не єдиний документ, де червоноармійцям РРФСР голова уряду В. Ульянов давав дозвіл надсилати додому продуктові посилки з України. Те ж саме дозволив голова уряду Німеччини А. Гітлер у 1941 році.Безпосередньо винний в організації голоду 1921-22 в Україні, видавши наказ[39] насильно вилучати і вивозити хліб з України в голодуючі райони Поволжя, одночасно затягуючи з дозволом Американській адміністрації допомоги та ін. організаціям надати допомогу голодуючому українському населенню.

Edited February 25, 2014 by Qutuzoff

[Каллахан 1466]

А я в ответочку тоже википедией. Голод в Поволжье 1921-1922. 

 

Главной причиной голода названа "жестокая засуха 1921 года — от засухи погибло около 22% всех посевов; в некоторых районах урожай не превышал количество семян, затраченных на посевную". 

 

Ленин конечно, наколдовал, нехристь, засуху. И дальше тоже виноват в том, что перераспределял хлеб от тех, у кого его с избытком тем, кто голодает. Бедных украинских кулаков заставил делиться.

[qvip 78]

ага, жалкая попытка не засчитана, "пустобрехом" может прослыть

 

 

никто еще такие стороны, как взгляд самого "беркута" не кидал еще? пропустил может

 

 

http://gifakt.ru/archives/index/berkut-nas-predali-pravda-pro-ad-kotoryj-proisxodil-na-majdane/

 

"А из спецназа просто все в конце сделают козлов отпущения." - А ведь так и выходит у нашего "пустобреха"

Edited February 25, 2014 by qvip

[Yxo 8068]

Ну, начинается. Ленин и Гитлер уже есть. Татары и иго, исконные границы Киевской Руси, Византия и чуждое христианство не за горами...

 

Прошу придерживаться темы и не уходить в флейм и оффтоп, придерживайтесь хотя бы касательно века обсуждаемого вопроса.

[Sidsukana 1749]

Давайте тогда уж вернем границы до 17 года (до Ленина) 

http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Ua_plus.gif

 

Сносят они памятники, ога. Да они попку Ленину должны лизать и еще Хрущеву, за то что они ПОДАРИЛИ им территорию.

Edited February 25, 2014 by Sidsukana

[Yxo 8068]

Да, духи меня не обманули...

 

Денис, что за бред про украинцев и русских и первую / последнюю кровь? Не разводи флейм, а.

 

Ко всем относится. Не можете спокойно обсуждать без перехода на личности и ругани по поводу "курица или яйцо" - закрою тему.

[Sidsukana 1749]

А то что, Паша, партия-проститутка у них сейчас. Флейм это флуд, тема в нужном разделе, да и флуда тут нет.

Чиновникам харю набили, и они сразу перешли на сторону опозиции. Это полбеды. Беда в том что опозиция- это националисты, это люди идиоты, они хотят стереть всю свою историю? Ну давайте давайте.

[Sidsukana 1749]

Про первую и последнюю кровь это еще при Ющенко было. Нагугли.

[Yxo 8068]

Флуд это флуд, а флейм - розжиг страстей поднятием острых и нерешаемых вопросов, сознательно или несознательно, а также с помощью провокаций а.к.а. "вбросы". И его нигде на форуме не надо.

 

Вообще в интернете этого не надо.

[Sidsukana 1749]

Убрал лишнее.

 

Кстати по поводу закрыть, в первый же день надо было.

Edited February 25, 2014 by Sidsukana

[Puzirr 1884]

закрывать нельзя, иначе будет на валькирии майдан . Сломают фонтан в шторме и хохлы скажут что  русские гмы угнетают форумчан-хохлов. 

Edited February 25, 2014 by Puzirr

[Henaro 390]

Не можете спокойно обсуждать без перехода на личности и ругани по поводу "курица или яйцо" - закрою тему.

 

 Нет, давайте дождемся мордобоя.

[Sidsukana 1749]

 Нет, давайте дождемся мордобоя.

Янукович дождался кстати

[Yxo 8068]

Сломают фонтан в шторме и хохлы скажут что  русские гмы угнетают форумчан-хохлов. 

У нас весьма интернациональный состав гээмов, мы можем вести очень обширные угнетения на форуме и в игре без опасения услышать именно такие обвинения.

П.С. Я кстати так и не видел пруфов, чтобы поугнетать бургов на тему того что они угнетают славян.

[levran 146]

Чёт вас и правда непонятно куда несёт, при чем тут буржуи и славяне? Славяне сами своим же глотку перегрызут дай волю, взять тех же поляков или бендер. Да и это всё так, по пути попалось. Собрались нацисты, студенты, опозиционеры всяких мастей, от..здили беркут и сами не знают что дальше делать. Вроде бы весь сыр бор за европу, а европе вы нахрен такие не сдались, МВФ вон уже выдал свои требования в обмен на кредит, еще европа выдаст свои и думаю посонам резко туда перехочется, потому что их же майдан их за это расстреляет..

Edited February 25, 2014 by levran

[Denise 758]

в этой теме еще не отписывался, нужно срочно исправить.

 

хочу, чтобы все, кому эта тема интересна, обратили внимание на ряд  важных моментов:

 

сейчас мы живем в то время, когда межгосударственные конфликты уходят в прошлое. мы живем в то время, когда война идет постоянно. она идет в информационном поле. информационное поле состоит из знаков, с помощью которых люди осознают окружающую действительность. соответственно, контролируя эти знаки, их изменения, можно контролировать человеческое сознание. Для этого необходимо контролировать СМИ, начиная от различных "серьезных" новостных порталов, газет и т.д. и заканчивая примитивными группами в вк типа МДК. Как? с помощью диссидентов, коллаборационистов и тех и других в одном флаконе.

 

у любого государства национальной элиты есть свои интересы, которые сталкиваются с аналогичными интересами других государств нац. элит. раньше эти столкновения выливались в кровопролитные войны, которые обходились весьма дорого + очерняли репутацию. сейчас же ИКТ позволяют вести информационную войну, что  гораздо дешевле, с аналогичным вытекающим результатом для зачинщиков, которые  при этом остаются в тени.

 

Сразу хочу заметить. я не осуждаю ни Навального, ни украинских оппозиционеров и т.д. и не защищаю Путина и Януковича. я вообще политический абсентеист и слежу за политическими изменениями чисто из исторического интереса. В политике нельзя кого-то назвать плохим, а кого-то хорошим. ни о каком донкихотстве речи идти не может. вся политика - борьба за ресурсы, которая скрыта под вуалью из различных лозунгов, клише, идеологий, программ, планов, революций, памфлетов, пропаганд, вообщем говоря, знаков, которыми нас без устали кормят. не стоит возносить в абсолют идеи и ценности того или иного полит. деятеля. не забывайте, что за всеми красивыми словами в первую очередь стоит личностный интерес.

 

Закончу 2-мя известными теглайнами из известных сериалов

 

Trust no one

Everybody lies

Edited February 25, 2014 by Denise

[Xdembe 157]

Парадокс лжеца.

 

парадокс? и в чем же?

я конечно не англофил, но по-моему все тут в порядке

Everybody lies trust no one.

[Av_vA 3044]

http://v-n-zb.livejournal.com/6744817.html

 

 

Письмо Авакову 25 февраля, 11:51

.
Арсен Борисович! Вы уже не политик, а фактически министр внутренних дел Украины. И потому нужно отключить эмоции, отключить популизм, отключить страх и начинать действовать. Потому что, если бездействие правоохранительной системы Украины продлится еще несколько дней – то страны в нынешних ее границах просто не будет.

В данном случае я говорю не о внешней угрозе, а об угрозе внутренней. Должно быть вам известно, что на следующий день после победы – на поле боя приходят мародеры и грабители. Никакого отношения к этой победе не имевшие. Так вот, они уже пришли. Непонятные люди в касках, с битами или с оружием с гордым видом ходят и ездят по Киеву и области и «наводят порядок». В частности, порядок заключается в досмотре автотранспорта, что, согласитесь, уже не актуально для Киева. В частности эти граждане захватывают и жгут дома. Сегодня, к примеру, подожгли дом сына депутата Петра Симоненко. Я не испытываю симпатий к компартии, однако, это пока еще вполне законная в Украине партия. Не знаком с Симоненко, но это гражданин Украины, к которому у закона пока не было претензий. Поэтому я не понимаю позицию Вас и возглавляемого Вами ведомства относительно того, что сейчас происходит у нас. Надеюсь, понятно, что подобные инциденты на Востоке Украины и в России вызовут вполне ожидаемую реакцию, которая может привести к гражданской войне? Поэтому, я как гражданин Украины требую от милиции задержать этих граждан и выяснить, не являются ли они сотрудниками ФСБ, ГРУ или еще какой-нибудь российской спецслужбы. Потому что иначе как принадлежностью к российским спецслужбам я эту деятельность объяснить не могу. Если же выяснится, что данные граждане являются членами «Свободы» или «Правого сектора», то хотелось бы знать, кто именно отдал им такой приказ и не является ли он агентом вышеупомянутых спецслужб.

У меня, Арсен Борисович, сейчас очень странное ощущение от Киева. Вроде бы «Беркут» и «ВВ» из города ушли, а всевозможных «самообороновцев» в городе стало значительно больше. Боюсь, что при нынешнем бардаке их будет становиться больше с каждым днем в геометрической прогрессии. Камуфляж, каску и биту еще можно вполне свободно купить, назваться какой-нибудь «сотней» и спокойно выходить на большую дорогу. И с этим нужно что-то делать уже сейчас. Я не призываю к «ночи длинных ножей», но упорядочить это броуновское движение нужно.

Если все эти граждане в касках желают послужить Украине, то отправьте, Арсен Борисович, их эшелонами на Восток Украины, где люди, поддерживающие европейский вектор еще находятся в опасности. Хотя, боюсь, что после появления их там о европейском векторе можно будет забыть. Поэтому, логичнее было бы их разоружить и отправить туда, откуда они появились. Пока не поздно. Из личного опыта событий в Грузии в середине 90-х годов могу сказать, что парамилитарные структуры очень легко создать, но потом очень трудно от них избавиться. И порядка в государстве они не прибавляют. Боец «Мхедриони» когда-то мне это очень просто объяснил: «Воевать – лучше чем работать». И чем дольше ты «воюешь» – тем меньше тебе хочется работать.

Арсен Борисович, следует признать. Романтики, которые гибли на баррикадах в Киеве, в основном уже разъехались по домам, потому что у них есть любимая работа и семьи. Сейчас в Киев стекается люмпен. И его нужно очень быстро отучить от «шариковщины». Иначе «шариковы» очень быстро всех нас просто сожрут.

Возможно, для проведения этой работы нужен честный разговор с Тягнибоком, Ярошем, Парубием. Если это – их люди, то нужно как-то объяснить их действия. Причем объяснить не эмоционально, типа мести за «Небесную сотню» и т. д. А рационально – узнать, чего они добиваются? Быстрой популярности? Раскола страны? Повышения рейтинга? Если же это не их люди – то нужно от имени «Свободы», «Правого сектора» и «Самообороны» заявить о том, что люди в касках и с оружием в Киеве и области объявляются вне закона. По той простой причине, что в Киеве уже не ведутся боевые действия.

Время, сейчас, если Вы заметили, весьма убыстрилось. И если на это не обращать внимание, то очень скоро мы окажемся не то что в состоянии Гражданской войны или интервенции, мы окажемся в состоянии «войны всех против всех», в состоянии неконтролируемого хаоса, от которого пострадают прежде всего мирные граждане.


С уважением

Станислав Речинский

[Qutuzoff 1057]

Парадокс лжеца.Революции - хорошо, мародёрство - плохо.Кстати, что там с гражданской войной? Будет, не?

1) Мародеры были еще до победы революции. Сам участвовал за 3 дня по масового расстрела людей на ночном патрулировании города, где местными силами молодежи были остановлены 3 автобуса с так называемыми титушками с соседнего города. Как потом выяснилось, эти автобусы были огранизованны тамошней ФЕДЕРАЦИЕЙ СПОРТА, которой руководил член правящей партии. Мало того, у меня брат  - глава районной федерации футбола, и он говорил, что с нашего города в Киев для провокаций против майдановцев были отправлены 2-я автобусами боксеры и борцы с местного спортивного клуба, руководитель которого тоже член правящей тогда партии. Платили им по 500 грн за ночь.

2) Гражданской не будет, будет окупация половины Украины Россией. Хотя почему будет, уже есть. С такой политикой Путина скоро украинцы будут не русскую власть считать врагом украинского народа, а весь российский народ будет для нас окупантами, как немцы в прошлом веке. Печаль в общем(

[Sidsukana 1749]

Америка влезет. Она всегда сует свое рыло не в свою задницу.