Эвент Банкиров (массовый PVP-турнир)

[Xudojnik 904]

Шишкин. Хватит передергивать.

[Yxo 8068]

С чего бы это? Ты первый начал приплетать РП к фарму рангов, неизвестно зачем, будто это оправдание в виде легенды сделает из таксебеивента ващеофигенныйивент - при сохранении сути. Иди вон вообще в свою тему про "честное взятие р14 при онлайне 90" и там проповедуй, чего ты нервничаешь так, что кто-то нормально поиграет. Хардкора будет больше, чем в фарме примом зелёных нубов, а ты развёл тут.

[Xudojnik 904]

Для тебя еще раз повторюсь. Я не против эвентов.

Я против того, чтобы стендинг раздували эвентами, не требующими от игроков никаких вложений времени.

Пускай их играют те самые новички и любители квейка, на которых ты ориентируешь этот эвент.

В текущем виде на них придут либо те, кто хочет себе р14, либо те, кто хочет им помочь.

И играть его они будут для того, чтобы попасть в стендинг.

 

Если они попадут в стендинг, то это будет равносильно фарму вторых окон на кладбище.

[Yxo 8068]

Лично для меня почти все твои "уловки" тоже равносильны фарму вторых окон. Я вообще когда вижу слова "очередь за рангом", меня тошнить начинает.

[Xudojnik 904]

То есть ты согласен, что эвент ради раздутия стендинга это зло?

[levran 146]

В кои веки соглашусь с Жорни, банкиры так банкиры, хочешь участвовать - предъяви полный банк! Ну или хотя бы пару стаков титанок )

[Yxo 8068]

То есть ты согласен, что эвент ради раздутия стендинга это зло?

Ваш стенд это вообще зло. Эта очередь, условности низкого онлайна, необходимость полутать пиксели, это вот всё - уродует ваши души. Я надеюсь, некоторые обретут спасение, искренне набивая лица друг другу на этом побережье Арати. А пока они фармят твинками своих же десятых уровней на бэтлграундах, или лобызают гениталии всем подряд, умоляя зайти на бг и убить их 25 раз, или огребают баны за то что им надоело играть нормально, - спасение не обрести. То, с чем я согласен, я уже написал первым постом. Этот ивент лучше всех других костылей - как минимум возвращает интерес к самой игре и отвлекает от околовова. Я думал, что эта моя позиция понятна с первых моих слов. А вот когда потухнет праведный вулкан в твоей душонке и отчего он воспылал - я не понимаю.

[Galuciene 53]

Вы не совсем поняли. Суть в том, что пвпшники притворились на секунду рпшниками ради того, чтобы очередь за рангом продвинулась быстрее.

Им плевать на новичков и их интерес к квейку, у них нет цели расшевелить новых или старых игроков, всё их счастье во время фарма Р14 заключено в преодолении числа 175, а место в очереди и так займут или досдадут медальками.

Поэтому шмотки они получат в любом случае, но хочется их получить как можно быстрее, ведь кому-то ранг давался легко, когда очередь за рангом двигалась быстро и всем давали много прогресса, а кому-то не везло с онлайном.

Чем же те, кому сегодня не повезло с онлайном отличаются от тех, кому не везло с ним в предыдущие годы? Это как прийти на любительский сервер с онлайном 100 человек и вздумать апать р14, а потом просить остальных 90 напрягаться и расширять стенд в ивентах.

Вот нам и не нравится эта хитрость, потому что это нечестно по отношению:

- к предыдущим поколениям игроков

- к тем, кто апался честно по нескольку месяцев на одном ранге

- к тем, кто схлопотал баны в попытках расширить стенд и отказался от апа

- к правилам игры, задуманной разработчиками

- к тем, кого заманивают в этот ивент. Им говорят "дерёмся по фану", а подразумевают "раздуваем стенд"

 

В этой теме было предложено как минимум 2 адекватных решения, которые не нарушат правил и одновременно удовлетворят желающих помеситься банкирами:

1. игроки 1-10 лвл не учитываются в стендинге

2. ивент проводится на тестовом сервере, даже я бы туда пошёл

 

И смотрите, для кого вы всё это делаете

1. Fasolinka - 104
2. Ensidy - 103
3. Bloodrazor 102

Вот так выглядит сегодня очередь за рангом в альянсе. 1 и 2 места это те, у кого уже есть по 2 (ПО ДВА!) р14 персонажа.

Ну ок, посоны, го в субботу стараться для этих уважаемых господ и расширять стенд, я уже создал банкира 3 лвл, жду суммона.

[Xudojnik 904]

А вот когда потухнет праведный вулкан в твоей душонке и отчего он воспылал - я не понимаю.

Прекращай думать о людях с позиции "бомбит/не бомбит".

Вместо того, чтобы исследовать и наказывать случаи злоупотребления и раздутия стендинга, ты предлагаешь им "легальный" способ это сделать.

Зачем?

Я не понимаю в чем заключается "спасение". Бан постфактум всех участников?

[Festergut 60]

А насколько это честно по отношению к тем, кто апал р14 лишь набивая капы? которым не ломали стенд, которым даже не приходилось и думать о расширении стенда (легальным/нелегальным путём), таких же намного больше чем извращенцев, что плохого в том , что на текущий момент апающиеся ребята не хотят сидеть сложа руки? Для тех,кто считает, что это извращением и раздутем стенда, то вы не задумывались, что это не просто так, а появилась проблема, которую надо решать, возможно вы имеете что-то конкретно против тех кто апается на текущий момент, но ведь они же затрачивают своё время. на ордынский стенд это тоже влияет, вон Сливко заманимает + дкп в мк таблицу в их гильдии (лол), он не виноват, что люди удаляют своих персонажей и  что у них Нечта настолько бестолковый и  не водит на вб / не устраивает засады на альянс в брм и т.д.  На сегодняшний день планку в 175 килов без искусственного вмешательства не достичь и это не секрет, было ли это задумано разработчиками? можно поставить планку в 1к килов и насколько это будет честным к тем кто апался и даже не знал и не отслеживал стенд.

[Xudojnik 904]

Я не знаю кто там сейчас апается и знать не хочу.

Если бы у меня не хватало людей на бвл, я бы открыл набор в гильдию, бегал бы с согильдийцами 5ппл, убрс и зг/ак на треш ради репы и регов. Постепенно у меня набралось бы нужное количество людей для зг/ак с боссами. Потом я бы собирал мк треш. Потом мк с боссами. Потом бвл.

В пве у меня даже варианта нет, аналогичного фарму бойцами 1 лвлов.

С пвп ситуация ничем существенно не отличается. Хотите 175 человек в стенде? Организуйте их. Позаботьтесь не только о первых пяти местах, но и об остальных 170. Привлекайте потенциальных пвпшников на прокачке. Обеспечьте прок бг на этапе 20-59.

Даже дкп за 25 килов это шаг в нужную сторону.

Не можете организовать? Забудьте про р14.

Не надо заниматься раздуванием стенда.

Edited August 3, 2016 by Xudojnik

[Qutuzoff 1057]

Жаль не могу больше плюсов поставить)

[Festergut 60]

С пвп ситуация ничем существенно не отличается. .

Ясно, понятно.

 

 Хотите 175 человек в стенде? Организуйте их. Позаботьтесь не только о первых пяти местах, но и об остальных 170. Привлекайте потенциальных пвпшников на прокачке. 

Зачем остальным 170 нужен хонор? а есть из кого?

 

Обеспечьте прок бг на этапе 20-59.

 

Попробую объяснить. Даже если звезды сойдутся так что наберётся хотя бы 5 на 5, то проигравшие регать перестанут, это как правило связано с тем что кто-то сильнее пойдёт упарываться и фармить на кб. В любом случае, это капля в море. 

 

Не надо заниматься раздуванием стенда.

почему бы и нет? я к примеру только против нелегального расширения.

 

Не можете организовать? Забудьте про р14.

Простой как самосвал, я вот стараюсь организовываю.

Окай, тока ради тебя

-Балабол.

-Не апался.

-Не играет на сервере.

Спасибо, ваше мнение очень важно.

Может на следущей неделе у тебя изменится отношение и закончится неделя красных дней, скушай шоколадку чтоли.

Самое время оставить пост из серии "последнее слово за мной".

[levran 146]

Ваш стенд это вообще зло. Эта очередь, условности низкого онлайна, необходимость полутать пиксели, это вот всё - уродует ваши души. Я надеюсь, некоторые обретут спасение, искренне набивая лица друг другу на этом побережье Арати. А пока они фармят твинками своих же десятых уровней на бэтлграундах, или лобызают гениталии всем подряд, умоляя зайти на бг и убить их 25 раз, или огребают баны за то что им надоело играть нормально, - спасение не обрести. То, с чем я согласен, я уже написал первым постом. Этот ивент лучше всех других костылей - как минимум возвращает интерес к самой игре и отвлекает от околовова. Я думал, что эта моя позиция понятна с первых моих слов. А вот когда потухнет праведный вулкан в твоей душонке и отчего он воспылал - я не понимаю.

 Зло или не зло - это близлайк и большинство он устраивает.  Если бы не необходимость полутать пиксели, БГ на Валькирии вообще бы не было. Я понимаю, что тебе на бг вообще плевать с высокой колокольни, но про других забывать не надо. Кстати за 10х лвлов на бг 19м хоноркилы не дают, когда ты уже запомнишь? )

 

 Я согласен что всякие костыли типа эвентов, криков в олл про 25 килов, всякие организационные вопросы, как расписывает Художник, это зло. Кто нибудь на оффе слышал про расширение стенда? Я нет! Так вот, это зло, на Валькирии превратилось в необходимость с некоторых пор. Не вина игроков, что они забыли что это ненормально, это вина малого онлайна и негибкой системы хонора.

[levran 146]

Я не знаю кто там сейчас апается и знать не хочу.

Если бы у меня не хватало людей на бвл, я бы открыл набор в гильдию, бегал бы с согильдийцами 5ппл, убрс и зг/ак на треш ради репы и регов. Постепенно у меня набралось бы нужное количество людей для зг/ак с боссами. Потом я бы собирал мк треш. Потом мк с боссами. Потом бвл.

В пве у меня даже варианта нет, аналогичного фарму бойцами 1 лвлов.

С пвп ситуация ничем существенно не отличается. Хотите 175 человек в стенде? Организуйте их. Позаботьтесь не только о первых пяти местах, но и об остальных 170. Привлекайте потенциальных пвпшников на прокачке. Обеспечьте прок бг на этапе 20-59.

Даже дкп за 25 килов это шаг в нужную сторону.

Не можете организовать? Забудьте про р14.

Не надо заниматься раздуванием стенда.

 Ты сам себе противоречишь. Почему ты решил, что организация бг 10-29, ВБ, дкп за 25 килов, это честно, а эвент банкиров нет? )

[Xudojnik 904]

Зачем остальным 170 нужен хонор? а есть из кого?

Попробую объяснить. Даже если звезды сойдутся так что наберётся хотя бы 5 на 5, то проигравшие регать перестанут, это как правило связано с тем что кто-то сильнее пойдёт упарываться и фармить на кб. В любом случае, это капля в море.

Ваш междусобойчик это не весь онлайн валькирии.

Новые люди приходят постоянно. Главная задача в том, чтобы они не уходили.

Какие я вижу причины ухода?

- скучно качаться без пвп

- есть какая то непонятная очередь, которую ведут агрессивные товарищи с тонной свободного времени

- всг надоедает

Возможно еще причины есть. Вспомни причины последних драмы с рангами.

Тот факт, что ты считаешь, что народ будет упарываться и фармить на кб, очень много говорит о тебе.

Вот когда у моей команды превосходство на 10-19, я просто говорю всем "уйдите от кб. Носим флаги" и этого достаточно.

А когда моя команда не вывозит, я стараюсь морально поддерживать людей. И некоторые качки даже несколько раз заходят и играют в меру способностей.

Нужно просто грамотно контролировать и поддерживать сопартийцев.

почему бы и нет? я к примеру только против нелегального расширения.

Простой как самосвал, я вот стараюсь организовываю.

Нет потому что это равносильно урезанию хп у боссов по той причине, что в рейде не хватает людей.

У вас есть вполне определенная организационная задача в игре. А вы хотите обойти правила и меньшими усилиями добиться той же цели.

Организовываешь же ты "псевдопвпшный онанизм", а не нормальную игру множества человек.

Грош цена таким усилиям.

[Xudojnik 904]

Ты сам себе противоречишь. Почему ты решил, что организация бг 10-29, ВБ, дкп за 25 килов, это честно, а эвент банкиров нет? )

Главный критерий честности в моем понимании - потраченное время и задействованные люди.

Нормой считаю одного-трех персонажей в неделю в стендинге на одного человека.

Причем на подготовку персонажа должно быть потрачено не меньше одной-двух недель времени. Чем больше, тем лучше.

[Festergut 60]

Организовываешь же ты "псевдопвпшный онанизм", а не нормальную игру множества человек.

Свои бдсмные грёзы оставь для 10-19 бг, где ты там кого-то поддерживаешь, тока не говори, что после тотальной доминации ребята продолжают регать, а так обычно и происходит, что 10-19 выигрывает та команда, в которой больше твинков и оппоненты перестают регать.

 

Не вижу никакой связи пвп и пве прогресса. 

Edited August 3, 2016 by Festergut

[levran 146]

Свои бдсмные грёзы оставь для 10-19 бг, где ты там кого-то поддерживаешь, тока не говори, что после тотальной доминации ребята продолжают регать, а так обычно и происходит, что 10-19 выигрывает та команда, в которой больше твинков и оппоненты перестают регать.

 

Не вижу никакой связи пвп и пве прогресса. 

 При тотальном перевесе перестают регать и на 60м точно так же. Я бы даже сказал, что на 60м равные игры ещё большая редкость чем на 19м.

 

 

Главный критерий честности в моем понимании - потраченное время и задействованные люди.

Нормой считаю одного-трех персонажей в неделю в стендинге на одного человека.

Причем на подготовку персонажа должно быть потрачено не меньше одной-двух недель времени. Чем больше, тем лучше.

 Ок, может быть как компенсация низких капов хонора и слишком уж халявных р14, это имеет смысл. Но всё равно это извращение. Тебе добрать людей в БВЛ или на ВБ может и не проблема, но далеко не все любят и умеют играть в рейдлидера. 

 

 

Edited August 3, 2016 by levran

[Xudojnik 904]

Если хилом играю, то регают. Уметь надо.

Да бог с ним, с 10-19.

Вы хоть 60х от пвп не отпугивайте своими махинациями.

Устроили тут мафию и фармите друг другу пиксели по очереди.

Вот приходит человек, докачивается до 60го, начинает воевать на бг. А однажды его гоп-стоп и все. Ну посопротивляется он системе немного, поразрывает стендинг. А потом забьет.

Давно в вашу компанию свежая кровь прибывала?

Проблема низкого стендинга это следствие вашей политики.

Бвл ведь уже довольно долго собирается регулярно.

к, может быть как компенсация низких капов хонора и слишком уж халявных р14, это имеет смысл. Но всё равно это извращение. Тебе добрать людей в БВЛ или на ВБ может и не проблема, но далеко не все любят и умеют играть в рейдлидера.

Цель твинкобг не должна состоять в том, чтобы набить стендинг. Есть люди, которым это нравится само по себе.

Кто то все равно должен играть в рейдлидера, чтобы заниматься организацией. Бвл без рейдлидера ведь не проходится. То же самое и со стендингом. Ему совсем не нужно при этом апать ранг. Если он не будет апать, это будет даже правильнее.

Edited August 3, 2016 by Xudojnik

[Festergut 60]

Давно в вашу компанию свежая кровь прибывала?

Проблема низкого стендинга это следствие вашей политики.

Бвл ведь уже довольно долго собирается регулярно.

 

1. нет

2. нет

3. нет

Причина - низкий онлайн.

 

Едиственное, где происходит стык пвп и пве прогресса - вб. Но в текущей мете и это недоступно (спс Нечте).

[Xudojnik 904]

Низкий онлайн это слишком поверхностная причина.

 

Админы рекламируют сервер для привлечения игроков. Пиар, всякие ммотопы, видосики на ютубе и т.п.

Каждый игрок готов потратить на сервер определенное время. После этого он уходит.

Чтобы игрок дольше уходил, они могут только открывать новые инсты.

 

Представь себе кастрюлю на огне. В нее постепенно доливают воду.

Вода постепенно нагревается и испаряется.

Чтобы количество воды в кастрюле увеличивалось, нужно чтобы воды испарялось меньше, чем в нее доливают.

 

Вот при слиянии носта и валькирии, в нашу кастрюлю долили горячую воду. Она еще немного нагрелась и испарилась.

Бурги еще на своем сервере все прошли. Что им делать на валькирии то?

 

Вода, которая наполняет кастрюлю, постоянно меняется. Люди приходят и уходят.

 

 

Я как то сидел в шторме своим пристом после бг. Ко мне подошел один из альянсовых твинков, которых я на бг почти не видел.

Он поинспектил мой шмот и потом сказал "нафиг ты на бг в таком говне ходишь?". Соответственно был послан в пешее эротическое.

Если у вас все пвпшники такие, то неудивительно что у вас низкий стенд и нет новых лиц в тусовке.

 

Самый действенный способ для удержания людей, который доступен игрокам - сформировать нормальное комьюнити.

Эвентом с банкирами вы комьюнити не сформируете никак.

Раздувая себе стенд вы просто усложняете себе и без того непростой процесс апа р14.

В итоге вы тупо сгорите и забьете на игру.

 

Играйте нормально вместе с другими. Общайтесь по-человечески. Тогда и р14 будет не так уж трудно достичь и воспитательных бесед придется проводить меньше.

[Shenna 1135]

Художник всё верно говорит, но стоит ли один эвент суммарной длительность в один час настолько яростных обсуждений?...

За это время можно был  бы сыграть 3-4 нормальных БГ. Воспитательные беседы никогда не имели смысла, нужно учиться на своих ошибках.

Да и всё, что ни делается, к лучшему. Эвент уже утверждён, посмотрим, что из этого выйдет.

[Xudojnik 904]

Я за время этой беседы сходил два раза в УБРС, один раз в МК, один раз в ЗГ.

[Yxo 8068]

Вы хоть 60х от пвп не отпугивайте своими махинациями.

Устроили тут мафию и фармите друг другу пиксели по очереди.

Вот приходит человек, докачивается до 60го, начинает воевать на бг. А однажды его гоп-стоп и все. Ну посопротивляется он системе немного, поразрывает стендинг. А потом забьет.

 

Если обычный пвп игрок вдруг фармит больше апающихся, то к нему применяются разнообразные рычаги давления.

А именно:

1. Воспитательная беседа.

2. Просто обгон по хонору и коллективный фарм апающимися персонажами.

3. Оставление на бг без шансов. Лив всей команды, отсутствие помощи и т.п.

4. Исключение из всех PvE рейдов.

5. Дворцовые интриги.